Я,председатель садоводческого товарищества в Краснодаре.С 01.01.2017г.все садоводы-потребители эл.энергии заключили прямые договора энергоснабжения и с 01.01.2017г. был расторгнут договор энергоснабжения между СНТ и НЭСК.До 01.04.2019г.потери оплачивала сетевая организация с которой у нас был заключен договор аренды.С 01.04.2019г. НЭСК выставляет нам оплату за потери.В арбитражном суде два иска первый на 34тыс.руб.,второй на 1.9млн.руб.На сегодня наш долг за потери составляет 3,4 млн.руб.Первый иск в суде уже второй год.Разницу между расходом эл.энергии по общему счетчику и приходом оплаты от садоводов выставляют нам как потери.С апреля 2019г. по настоящее время не проводилось 100% контрольная проверка счетчиков у садоводов.До 01.01.2017г. нам выставляли оплату за потери,но они составляли 8-10 тыс.руб.в месяц,в зависимости от количества потребленной энергии.
Садоводы отказываются оплачивать за потери,мотивируя это тем,что оплачивает по договору.На последнем заседании судья сказала,что уже есть решения судов на взыскание таких баснословных сумм.
Следующее заседание суда 18.07.2021г.Убедительно прошу Вашего содействия.
Энергетики обнаглели столбы провода и трансформатор СНТ а они заключают договора на прямую получается они эксплуатирует наше имущество СНТ и не платят, хапуги обнаглевшие.
Никакие трансформаторы , столбы и провода не твои !
Эти трансформаторы по закону и уставу принадлежат всем дачникам на правах общеколлективной собственности !
Если они подключены опосредованно через сеть СНТ, то не просто должны, а обязаны в соотв. с изм. к ПП861 от ноября 2017 г. № 1351. Так сетевые это подскажут
Что-то становится собственность когда имеет документ о регистрации. Вы о чем? И что бы была в долях тем более. Потери-то причем. Потери отчего возникают? Вспомните физику школьную. Потери возникают когда возникает напряжение и в трансе, что бы он был в рабочем состоянии, холостой ход называется. Все, кто подключен к электросетям оплачивает потери
Так Государство им это разрешает. Сидят молодые, опыта нет, вот и тренируются на бумажках. У нас в районе 20 СНТ, ни одно не регистрировано со времен СССР, значит и линии ничьи. Об этом нигде, ничего и государству наплевать.
Опять, при чем здесь государство? Вы делали за свой счет, вот и думайте как правильно распорядиться этим имуществом. Это Вам наплевать. Почему за Вас государство решать должно? Вы создали СНТ, есть законы, читайте и решайте. Вы налоги платите? Значит о Вас знают, а не знают-скоро узнают и ваши бесхозные сети могут прибрать к рукам, думайте сами.
все правильно, в тарифе уже заложены столбы провода . Сетевая компания используя чужое имущество, зарабатывает деньги. а садоводы молча ремонтируют столбы
1) Вам нужно внимательно изучить п.6 Постановления Правительства РФ от 27.12.2004 N 861 (ред. от 26.04.2021) "Об утверждении Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг......":
"Начиная с 1 января 2020 г. фактические расходы собственника или иного законного владельца объектов электросетевого хозяйства, не оказывающего услуги по передаче электрической энергии на территории соответствующего субъекта Российской Федерации, на приобретение электрической энергии (мощности) в целях компенсации потерь электрической энергии в объеме технологических потерь электрической энергии, возникших в его объектах электросетевого хозяйства в связи с обеспечением перетока электрической энергии в энергопринимающие устройства потребителей электрической энергии, которые присоединены к таким объектам электросетевого хозяйства на основании договора об осуществлении технологического присоединения, заключенного такими собственниками или иными законными владельцами объектов электросетевого хозяйства в соответствии с Правилами технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям, в период, в котором указанный собственник или иной законный владелец объектов электросетевого хозяйства оказывал с их использованием услуги по передаче электрической энергии на территории соответствующего субъекта Российской Федерации (далее - объекты электросетевого хозяйства, с использованием которых осуществляется переток электрической энергии), подлежат компенсации территориальной сетевой организацией, к электрическим сетям которой присоединены такие объекты электросетевого хозяйства, по заявлению указанного собственника или иного законного владельца объектов электросетевого хозяйства.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 26.12.2019 N 1857)"
Вам надо написать заявление в электросетевую организацию, чтобы все потери с момента подачи заявления распределялись индивидуальным потребителям, а уже электросетевая организация должна вам возместить затраты СНТ по потерям.
2) Ван нужно внимательно изучить Постановление Правительства РФ от 04.05.2012 N 442 (ред. от 02.03.2021) "О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии" (вместе с "Основными положениями..." в части, касающейся СНТ.
В частности в п.2 указано, что СНТ имеет право отключить индивидуального потребителя, если произошло
"возникновение у граждан, ведущих садоводство или огородничество на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, задолженности по оплате электрической энергии по договору энергоснабжения или перед садоводческим или огородническим некоммерческим товариществом ввиду неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств по оплате части стоимости электрической энергии, потребленной при использовании имущества общего пользования садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, и части потерь электрической энергии, возникших в объектах электросетевого хозяйства, принадлежащих садоводческому или огородническому некоммерческому товариществу; "
Таким образом, при надлежащем уведомлении, закон должен стоять на стороне СНТ, если вы просто отказывающихся оплачивать потери садоводов просто будете отключать.
Я председатель СНТ. В СНТ все садоводы перешли на индивидуальные договора энергосбыт . Переход длился 1,5 года ( по вине Энергосбыт) постоянно теряли документы и т.д. эта путаница им была а руку, пока человек ждет почти год лицевой счет не оплачивает не в СНТ не в Энергосбыт, на СНТ выставляют за них долги, приходилось оплачивать. Ну вот перешли все на договора, мы установили отдельный счетчик на общее потребление, его регистрировать Энергосбыт отказывается, показания не учитываются. Написали письмо в Энергосбыт о распределении потерь по всем садоводам, собрали подписи на собрании. Итог: на СНТ Энергосбыт постоянно выставляет долг общей суммой. По счетчику общего потребления долгов нет , оплачиваем вовремя. Чей долг Энергосбыт не разбирается. Просим информацию по потребителям они такую информацию отказываются давать, ссылаются на то что заключены индивидуальные договора, мы не видим, кто как платит, как передают показания и т.д. СНТ стали сами каждый месяц собирать показания по потребителям и передавать в Энергосбыт, но их во внимание не берут. Далее выяснили, что у потребителей- должников идет через три месяца списание, так как за них уже выставили долг на СНТ и получается СНТ оплатило долг за садовода, затем садовод оплатил, где это видно? Никакой информации не дают ссылаются что у них программа не поддерживает. Должников не видим информацию они в СНТ "не имеют права" давать.Загоняют СНТ в долги! Договор старый не расторгают, условия не меняют. Очень удобно устроились, зачем им бегать за должниками, проверять счетчики, они выставляют на СНТ (юридическое лицо) и все, в суде сразу присуждают выплатить долг. Воюем с ними уже третий год, куда только не писали прокуратура, технадзор, роспотребнадзор и т.д. все отфутболивают. Людей обманывают, идут двойные начисления и на СНТ и потребителю, потери всем по разному начисляют от 6% до 12% хотя потери у нас 3,45%+ постоянные потери. Ну и кто дурит людей?
Ответ можно назвать с "непривязкой к ситуации" Дело в том,что у всех договора заключены с НЭСК и СНТ не является третьей стороной в этом договоре,следовательно :
1.Никто из пользующихся электроэнергией не пускает электрика для проверки счетчика,мотивируя тем,что с вами нет никакого договора о поставке электроэнергии и следовательно вы не имеете права требовать допустить вас к моему счетчику.Вот придут представители НЭСК ,пусть заходят (а им это не нужно,куда проще выставить на снт разницу...)
2.Да в законодательстве написано,что члены СНТ обязаны оплачивать потери,но вопрос ,что относить к потерям? Потери по перетоку электроэнергии по сетям выражаются в суммах,которые рассчитываются на основании Договора ( а его НЭСК не собирается заключать,а нет договора,какие потери?) где должна быть определенная форму для этого расчета .. .А как это мне хотелось бы знать можно с меня,как с добросовестного плательщика брать "какие то мифические потери",,,,,,
Я выше написала вопрос от 06.04.2022, о правомерности отказа в ТП в СНТ Предгорье г. Сочи. Прошу Вас по возможности дать комментарии, очень надеюсь всё таки подключить свет.
А вот и первый подводный камень. Вы сети передали или нет? Если нет и все на прямых договорах, то Вы неправильно подошли к вопросу расторжения договора и одновременного отключения счетчика. так очень многие попадают и потом выплачивают эти миллионы по суду.
Садоводы отказываются оплачивать за потери,мотивируя это тем,что оплачивает по договору.На последнем заседании судья сказала,что уже есть решения судов на взыскание таких баснословных сумм.
Следующее заседание суда 18.07.2021г.Убедительно прошу Вашего содействия.
Эти трансформаторы по закону и уставу принадлежат всем дачникам на правах общеколлективной собственности !
"Начиная с 1 января 2020 г. фактические расходы собственника или иного законного владельца объектов электросетевого хозяйства, не оказывающего услуги по передаче электрической энергии на территории соответствующего субъекта Российской Федерации, на приобретение электрической энергии (мощности) в целях компенсации потерь электрической энергии в объеме технологических потерь электрической энергии, возникших в его объектах электросетевого хозяйства в связи с обеспечением перетока электрической энергии в энергопринимающие устройства потребителей электрической энергии, которые присоединены к таким объектам электросетевого хозяйства на основании договора об осуществлении технологического присоединения, заключенного такими собственниками или иными законными владельцами объектов электросетевого хозяйства в соответствии с Правилами технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям, в период, в котором указанный собственник или иной законный владелец объектов электросетевого хозяйства оказывал с их использованием услуги по передаче электрической энергии на территории соответствующего субъекта Российской Федерации (далее - объекты электросетевого хозяйства, с использованием которых осуществляется переток электрической энергии), подлежат компенсации территориальной сетевой организацией, к электрическим сетям которой присоединены такие объекты электросетевого хозяйства, по заявлению указанного собственника или иного законного владельца объектов электросетевого хозяйства.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 26.12.2019 N 1857)"
Вам надо написать заявление в электросетевую организацию, чтобы все потери с момента подачи заявления распределялись индивидуальным потребителям, а уже электросетевая организация должна вам возместить затраты СНТ по потерям.
2) Ван нужно внимательно изучить Постановление Правительства РФ от 04.05.2012 N 442 (ред. от 02.03.2021) "О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии" (вместе с "Основными положениями..." в части, касающейся СНТ.
В частности в п.2 указано, что СНТ имеет право отключить индивидуального потребителя, если произошло
"возникновение у граждан, ведущих садоводство или огородничество на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, задолженности по оплате электрической энергии по договору энергоснабжения или перед садоводческим или огородническим некоммерческим товариществом ввиду неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств по оплате части стоимости электрической энергии, потребленной при использовании имущества общего пользования садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, и части потерь электрической энергии, возникших в объектах электросетевого хозяйства, принадлежащих садоводческому или огородническому некоммерческому товариществу; "
Таким образом, при надлежащем уведомлении, закон должен стоять на стороне СНТ, если вы просто отказывающихся оплачивать потери садоводов просто будете отключать.
1.Никто из пользующихся электроэнергией не пускает электрика для проверки счетчика,мотивируя тем,что с вами нет никакого договора о поставке электроэнергии и следовательно вы не имеете права требовать допустить вас к моему счетчику.Вот придут представители НЭСК ,пусть заходят (а им это не нужно,куда проще выставить на снт разницу...)
2.Да в законодательстве написано,что члены СНТ обязаны оплачивать потери,но вопрос ,что относить к потерям? Потери по перетоку электроэнергии по сетям выражаются в суммах,которые рассчитываются на основании Договора ( а его НЭСК не собирается заключать,а нет договора,какие потери?) где должна быть определенная форму для этого расчета .. .А как это мне хотелось бы знать можно с меня,как с добросовестного плательщика брать "какие то мифические потери",,,,,,
Я выше написала вопрос от 06.04.2022, о правомерности отказа в ТП в СНТ Предгорье г. Сочи. Прошу Вас по возможности дать комментарии, очень надеюсь всё таки подключить свет.