КОНКУРС! Налоговая нашла мой бизнес в соцсети и требует заплатить налоги: что делать?

M1lleN1uM
Постоянная ссылка #

КОНКУРС! Здравствуйте, уже не первый год занимаюсь выпечкой тортов и пирожных на заказ. Я нигде не оформлена, работаю дома, получаю предоплату в виде 500 рублей на карту сбербанка и остальное налом, когда отдаю торт. Клиентов много. Налоги не плачу. У меня есть три аккаунта в соцсетях: в контакте, в инстаграмм, в одноклассниках. Буквально на днях у меня заказали торт на 1 октября, заказывал ничем не примечательный мужчина ребенку на день рождения. Предоплату не скинул, обещал привезти наличными. Вчера никто за тортом не приехал, страница у него заблокирована. Вместо этого пришло уведомление из налоговой, в котором просят явиться к ним для дачи пояснений. Там напрямую сказано, что я занимаюсь продажей тортов, а налоги не плачу. Что-то мне подсказывает, что этот мутный мужик, который не забрал торт, был налоговым инспектором. Тогда почему он не явился забирать торт, так сказать, не поймал меня за руку с поличным на продаже торта? Законны ли его действия в этом случае? Что отвечать налоговой, если будут требовать оплатить налоги и навешают штрафов? Стоит ли вообще идти на вызов в налоговую или можно их просто проигнорировать? Каковы шансы отмазаться от подачи декларации и уплаты налогов и штрафов? Мне интересно все-все, что вы  знаете по такого рода проверкам….

Karamelka6164
Постоянная ссылка #

За ведение такой деятельности предусмотрена административная ответственность от 500-2000 рублей ч. 1 ст 14.1 КоАП РФ и налоговая ответственность п.2 ст 116 НК РФ  10% от доходов за весь период ведения деятельности , минимум 40000 рублей.

 ГК РФ  п.1 ст.2 ГК гласит , что под предпринимательской днятельностью понимается самостоятельная деятельность, которая осуществляется на свой риск и направлена на систиматическое получение прибыли от продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг. Под систематическим ведением бизнеса налоговики понимают  совершение гражданиниом не менее двух сделок в течении года п.3 ст. 120 НК РФ. В качестве доказательств, подтверждающих факт занятия прредпринимательской деятельностью, могут быть использованы, показания лиц, оплативших товары, услуги, выписки по банковским счетам гражданина.

 А теперь просто подумайте....

1. У Вас три акаунта в сети, привязанных к вашему телефону или эл. почте. А на кого телефон оформлен?

2. Вы получаете предоплату на Вашу банковскую карту. Запросить Вашу выписку у банка для налоговой труда не составит. А у вас уже есть что сказать на регулярные поступление на карту от разных физ лиц.

3 На Ваши тортики отзывы в интернете есть? Мы заказали супер!! Рекомендуем!

Идеальный вариант, для Вас стать самозанятым и платить 4%. С нового года обещают ввести по всей стране.

 А пока нужно сходить,  неявка, может рассматриватся как административнон правонарушение.  Послушать , что предъявляют, подумать и постараться договорится  подать по итогам года 3НДФЛ и заплатить в бюджет сколько не жалко!

 

 

 

Roman
Постоянная ссылка #

Что это? Начало вывода из тени мелких продавцов? Что-то мне подсказывает, что СМИ не просто так пишут о новом финансовом кризисе. Неужели все так действительно плохо что начали в сети искать за что зацепиться.... А ну да, у нас же в бюджете на содержание кое кого увеличивается сумма расходов. Вот и доходы понадобились.. 

По теме - что за уведомление? На каком бланке, за чей подписью? И на что ссылаются? 

M1lleN1uM
Постоянная ссылка #

«Уведомление о вызове в налоговый орган»

Налоговый орган «***» в  соответствии  с  подпунктом  4 пункта 1  статьи  31  Налогового  кодекса Российской  Федерации  вызывает на основании настоящего Уведомления в налоговый орган, находящийся по адресу ***

Дата вызова: ***

Цель вызова: Представление обоснованных пояснений по вопросу незаконного ведения предпринимательской деятельности по производству тортов и пирожных на дому.

Неповиновение законному распоряжению или требованию должностного лица органа осуществляющего государственный надзор (контроль), а равно воспрепятствование осуществлению этим должностным лицом служебных обязанностей влечет ответственность граждан и должностных лиц, предусмотренную частью 1 статьи 19.4 КоАП.  

Перепечатала, потому что хочу все-таки остаться анонимом.

Roman
Постоянная ссылка #

Я так понимаю, что ваш адрес идентифицировали, когда вы договаривались где можно забрать заказ..

Я вижу 4 варианта:

1. Идти, каяться и слезно умолять пожалеть вас, так как не о лучшей жизни вы это делаете. Попросить дать возможность зарегистрироваться самозанятой, ведь есть прецеденты, что регистрируют не только в экспериментальных регионах.

2. Идти и сказать это не я, понятия не имею как мои данные попали в интернет. Я ничего такого не делаю. Как говорится не пойман не вор.

3. Идти и сказать статья 51 Конституции - имею право не свидетельствовать в отношении себя. 

4. Не идти вовсе и забыть. 

Нужно исходить из того, что вас действительно никто не поймал за руку, никто не передавал денежные средства и никак это не фиксировал. Да есть данные в интернете, но сейчас столько фейка, что мама не горюй. На мой взгляд вас просто взяли в оборот и хотят запугать - заставить зарегистрироваться и сказать сколько вы заработали денег и попросить заплатить с них налог. По факту пересчитать надо к уплате у них действительно никак не выйдет, они же не знают сколько вы действительно заработали.

Решать в любом случае вам как поступить. Я бы сходил по 2 варианту. Уж больно мне интересно как они будут доказывать.

Ну и конечно же нужно понимать,что в зависимости от вашего решения будет зависеть то, как будет организована ваша деятельность в дальнейшем. 

Perito
Постоянная ссылка #

Вас хотят привлечь к ответственности за незаконное предпринимательство. За это предусмотрен штраф по ст.14.1 КоАП. Для граждан он составляет от 500 до 2000 руб. Есть еще штраф по УК. Но вам он, пока тортиками никто не отравился, не грозит.

Что касается налогов, то, чтобы их начислить, необходимо определить незадекларированный доход. В вашем случае это возможно лишь в части, поступавшей на вашу карту. И то не факт, что налоговая будет этим заниматься.

Perito
Постоянная ссылка #

Ой, Роман, помните, вы не верили, что налоговая возьмется за производителей тортиков из соцсетей? Вот первая ласточка).

Roman
Постоянная ссылка #

Я все же думаю, что это разовые акции, инициатива на местах так сказать.

Но удивлён я, крайне удивлён. 

Perito
Постоянная ссылка #

Может и так, конечно. Но мне кажется, налоговая все-таки будет стараться загнать всех в правовое поле, зарегистрироваться в качестве ИП или самозанятых. И случаев, описанных автором, будет все больше.

Автор, вы можете написать из какого вы региона? Интересно, где у нас такие продвинутые и не слишком загруженные инспекторы.

M1lleN1uM
Постоянная ссылка #

Город Тверь. Я вот тоже думаю с какого они меня могут привлечь?undecided Поди еще докажи, что это моя страница в интернете. Адрес да, написала, когда договаривались, чтобы этот мужчина забрал торт. Да и так он у меня на странице мельтишит. Вконтакте автоматически подгружает местоположение, когда загружаешь фото. Я вот тоже вижу только сценарий говорить "я -не я, и хата не моя".laughingСлава богу, они за тортом не пришли)))))). Но вы меня подбодрили))))) 

CoCo
Постоянная ссылка #

А чему вы удивляетесь? По-моему, налоговая давно такие рейды делает. На самом деле найти таких домашних мастеров  в интернете проще простого. Сама такие торты на дому у девушки заказываю, она точно налоги не показывает. Если предлагаешь ей скинуть деньги на карту, то просит не писать ничего в назначении платежа)))). Но у нее выгодно заказывать. Цена 800 рублей за килограмм намного выгоднее, чем 1200 – 1700 рублей за килограмм, как организации предлагают. Если учесть, что тортик на деле выходит 2 – 3 кг, а меньше 2х кондитеры даже не берутся делать, то выходит по максимуму около 5000 торт))))). У них еще всегда получается больше по весу, чем просишь. У нас в Мурманске еще в том году тоже передавали по новостям про налоговые рейды. Но у нас мастеров маникюра выявляли. Кстати, доначислили в итоге им налоги, и заставили зарегистрировать ИП. При чем понятие «рейд» - это не я придумала, а так сами налоговики обозвали процесс выявления нелегальных самозанятых в интернете. Вообще налоговый кодекс не содержит такой формы налогового контроля. Есть камеральные проверки, выездные, предварительный контроль и даже совместные проверки с МВД, а вот рейдов нет. Поэтому даже если вы сейчас перелопатите весь интернет на предмет подготовки к такому рейду, а также на особенности проведения рейдов и на документальное их оформление, то вы ничего не найдете. Рейдов налоговой, по которой налоговики могут что-то доначислить и требовать на законных основаниях просто не существует. А значит, и бояться вам собственно нечего. Главное - грамотно дать отпор.

Perito
Постоянная ссылка #

Глупо аппелировать к нормам НК, когда речь идет об административном правонарушении. Для возбуждения дела об административном нарушении достаточно выявления нарушения должностным лицом, имеющим право составлять протокол, или сообщения физлица, или СМИ.

Roman
Постоянная ссылка #

Интересно очень как такие "рейды" проходят. А точнее в каком составе. Ведь по сути у работников налоговых органов нет права доступа в помещение без сотрудника правоохранительных органов. Опять работа на запугивание проводилась.. 

Анна Белова
Постоянная ссылка #

Сосо, а разве они не могут позиционировать это как контрольную закупку?cool

Сергей экономист
Постоянная ссылка #

Анна Белова у контрольной заупки должны быть все признаки налоговой проверки: приказ руководителя, акт по итогам, подписываемый сторонами. А тут рейд какой-то непонятный, (прямо оперативно-розыскная деятельность (на которую у налоговиков, кстати права нет) а не налоговый контроль.

 

CoCo
Постоянная ссылка #

Согласна, Сергей, а еще вроде же контрольные закупки налоговая может проводить только для проверки использования онлайн-касс. Налоговики же специально их проводят, чтобы выявить пробивает ли магазин чеки, отправляет ли их в налоговую, правильно ли указано в чеке время пробития. Кассы пока что физлица не обязаны использовать, ККТ обязали применять только ИП и организации. Так что тоже, мне кажется, не подходит.

Арона
Постоянная ссылка #

Да уж, рейд точно нельзя назвать налоговой проверкой. По итогам такого рейда нельзя автоматически начислить налоги, пени и штраф.

Иначе говоря, автор, вас попытались просто взять на испуг, или вернее попытаются.  Мол, они из налоговой, всё знают, вы печете и продаете торты на заказ и не платите налоги. Вот вам уведомление, приходите теперь давать пояснения. А не то пойдём в суд и оштрафуем вас за незаконное предпринимательство. Заодно пожалуемся в Роспотребнадзор и СЭС.

Я считаю, что это всего лишь вызов для дачи пояснений. У налоговой есть такое право, они тут ничего не нарушают. Но такой вызов вовсе не означает, что вы «спалились», за руку то с поличным вас никто не ловил. А значит, старайтесь отмазаться, не нужно идти и заполнять декларацию за год-два-три-четыре, а также платить налоги, штрафы и пени за невовремя сданную отчетность. Налоговая никак не отследит ваши продажи. После такого вызова может вообще ничего не произойти.smile

M1lleN1uM
Постоянная ссылка #

А если я не приду по вызову налоговой?? Чё будет? Умоляю ответьте, так не хочется идти, а вызывают они на сегодня на 4 вечера crycrycry

Roman
Постоянная ссылка #

Максимум штраф по КоАП от 500₽ до 1000₽.

А почему не хочется идти? Может быть все же стоит послушать что они будут говорить. Хотя это и так понятно... 

Арона
Постоянная ссылка #

M1lleN1uM, мое мнение, что лучше все-таки прийти. Вызов для дачи пояснений — это законный способ получить информацию для контроля налогов. Он закреплен в п. 1 ст. 19.4 КоАП РФ. Проигнорируете вызов - могут оштрафовать на 2000 рублей. Но это штраф именно за неявку. Даже если вы просто придете в налоговую, сядете напротив инспектора и будете молчать, то его уже не будет. К  тому же ответственности за отказ от дачи пояснений нет. Но лучше так не делать)))))). Налоговые инспекторы — это такие же люди, как и мы с вами, не вижу смысла их бояться. Им дают указания и от них требуют отчёты. Сказать что-нибудь всегда лучше, чем игнорировать вопросы.

Да, вопросы  могут быть неприятными и даже провокационными. Вместо одного инспектора может быть несколько человек. Но это не значит, что они точно всё про вас знают и уверены, что вы ведете незаконную предпринимательскую деятельность. Главное, чтобы вы саму себя убедили в том, что вы невиновна и никаких тортов никогда не пекли, и уж тем более на заказ, да и вообще торты печь не умеете))). 

Roman
Постоянная ссылка #

Арона, по данной статье штраф до 1000₽.

И на практике бывали такие случаи, что налоговики штрафовали должностных лиц за отказ от дачи пояснений и ссылку на ст 51 Конституции. Но насколько это законно и на сколько это применимо к обычным физическим лицам неизвестно. 

Арона
Постоянная ссылка #

Точно, Roman, это для должностных лиц штраф 2000. А для физиков 500 - 1000 руб. Спасибо, что исправили. Статью вспомнила, а глянула не на ту строкуembarassed

Perito
Постоянная ссылка #

Дополню Романа. Максимум штраф от 500 до 1000 и передача информации по подведомственности, т.е. в полицию. И дальше полиция будет разбираться ведете вы незаконную предпринимательскую деятельность или нет.

Roman
Постоянная ссылка #

Perito, возвращаемся к вопросу - а кому это надо в полиции? Кто из сотрудников этого ведомства пойдёт кошмарить тортовика? У них по уголовке дел выше крыши и письменной работы в том числе. На 100% уверен, что никто не будет заниматься этой писулькой по подведомственности. 

Perito
Постоянная ссылка #

Что с этим будет делать полиция, это уже другой вопрос. Могут ничего не делать, могут вызвать автора, составить протокол и передать дело в суд.

Но вопрос был не об этом, а "что будет, если не пойти по вызову в налоговую".

Roman
Постоянная ссылка #

Что один, что другой вопрос - вопросы предполагаемого исхода, поэтому имеет место быть. И какой протокол составит полиция? Точнее о чем? 

Perito
Постоянная ссылка #

Мне видится всего два возможных варианта резюме протокола: нарушил или не нарушил. В первом случае наказание определит суд, во втором - дело закроют.

Анна Белова
Постоянная ссылка #

Вообще, нужно декларировать все доходы от клиентов и покупателей и платить с них налоги!!! Необязательно регистрироваться как ИП: изредка печь торты на заказ можно и как физлицо. Тогда нужно сдавать декларацию 3-НДФЛ по итогам года и платить 13% от прибыли со всех проданных тортов – подоходный налог. Что я вам настоятельно рекомендую делать! 13% оплатите и вуаля! И никаких страховых взносов не надо платить. Либо зарегистрироваться в качестве самозанятого можно. Там вообще 4% налог.

В вашем случае, если прижмут к стенке можно спокойно сказать, что собирались подать декларацию 3-ндфл в следующем году, как и положено. А за прошлый год доход от продажи тортов не получали и декларировать вам нечего!!!!!!

Roman
Постоянная ссылка #

Анна, скажите вот это выражение "Необязательно регистрироваться как ИП" прдкреплено как либо законодательно? 

Арона
Постоянная ссылка #

Подкреплено, если речь идет о самозанятости.  Самозанятость - это лучшая возможность легализоваться для домашних тортоделов.Самозанятые- это же не ИП, и взносы могут не платить)). 

Алекса
Постоянная ссылка #

Для автора вопроса это не подходит - самозанятость. Ведь данный режим только в четырех регионах РФ действует: Москве, Московской и Калужской областях и Татарстане.

Арона
Постоянная ссылка #

С 1 июля 2019 года к эксперименту присоединилась Ростовская область). Но это не Тверь, вы правы.

Однако процедура регистрации в приложении очень простая. Чтобы начать работать, нужно подтвердить свою личность одним из двух способов: через личный кабинет налогоплательщика или ввести паспортные данные вручную.

При регистрации через личный кабинет налогоплательщика система попросит ввести ИНН и пароль. Чтобы войти в приложение таким способом, понадобится уже иметь учётную запись на сайте nalog.ru или «Госуслуги». Если проходить регистрацию с помощью паспортных данных, приложение попросит ввести номер телефона и вышлет код безопасности, а затем предложит выбрать регион, в котором человек работает.

Верифицироваться в приложении может человек с регистрацией в любом другом городе. К тому же если самозанятый работает в нескольких регионах, то он вправе решить, в каком именно регионе ему удобнее зарегистрироваться. Во всех регионах регистрироваться нет необходимости.

Слышала, что во многих регионах, которые не присоединились к эксперименту уже работают самозанятые. При чем без проблем.

Арона
Постоянная ссылка #

Кстати, Сергей экономист тоже выше об этом писал. wink

Perito
Постоянная ссылка #

Хоть я и не Анна, но все равно скажу)).

Определение предпринимательской деятельности содержится в ст.2 ГК: "предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг". Если деятельность гражданина не направлена на систематическое получение прибыли, то ИП можно не регистрировать, а, как сказала Анна, при наличии доходов подавать 3-НДФЛ.

Проблема в том, что понятий "деятельность" и "систематичность" в ГК нет. Поэтому нет единообразия в оценке обстоятельств, каждый случай индивидуален.

M1lleN1uM
Постоянная ссылка #

Ага, счаззз, еще только я подоходный налог не платила. Он же "ПОДОХОДНЫЙ" от слова "ПОДОХНУТЬ"!!!!!!!!!! У меня двое детей, муж зарабатывает очень мало. Я на этих тортах максимум 10 тысяч в месяц в плюс зарабатываю. Какой уж там налог мне платить?? Нам на еду едва хватает!!!! Пособий не заслужили (второй ребенок в 2017 году родился).  Зато на первенцев до 3 лет платят. А дети, рожденные до 2018 года для нашего правительства - это не дети.wall. Решила, что пойду, скажу, что не знаю о чем они, страница не моя, кто-то моими данными воспользовался. И пусть попробуют доказать обратное. Думаю, что они не будут искать моих клиентов. На всякий случай страницу от незнакомых людей закрыла, мужчину этого, который торт заказывал и не выкупил, кинула в игнор. Может он вообще не из налоговой был, а просто передумал покупать... А в налоговую на меня кто-то жалобу написал, мало ли какие у нашей семьи завистники и недоброжелатели есть...

Roman
Постоянная ссылка #

Автор, вы уже оправдываетесь и выдаете себя информацией о странице. Если вы заняли позицию "я ничего не знаю", то вы действительно ничего не знаете. Ни о причинах вызова, ни о странице, ни о заказе, ни о фейках. Совсем ничего. Вы должны прийти и сделать вид, что все это слышите впервые. И ни в коем случае не выдавать себя излишней информацией. Можно вообще отвечать - да, нет, не знаю, не помню.,

Марина Бух
Постоянная ссылка #

Умиляет меня такой подход: налог платить - "ага, счазз", а про невыплату пособий с обидой упомянули. То есть государство вам пособия должно, а вы государству налоги не должны)

По поводу завистников и недорожелателей. У нас тут недавно в другой ветке один ИП сокрушался, что он купил кассу по-честному, потратился. А другие так и продолжают торговать незаконно без кассы и им - ничего. Вот вам и недоброжелатель, даже не вашей семьи, а просто человек радеет за справедливость.

Конкретно в вашем случае, мне кажется, сложно будет что-либо доказать. Контрольной закупки по всем правилам у вас не было. Искать и опрашивать ваших клиентов вряд ли кто станет. Думаю, попугают просто.

По времени вы должны были уже сходить в налоговую. Как все прошло, напишите, пожалуйста!

Алекса
Постоянная ссылка #

M1lleN1uM, понимаете, налоговую инспекцию не будет интересовать то, что у вас муж мало получает, что 2 детей, что на еду еле хватает. Они работают по принципу - работаешь (выполняешь заказы), плати налоги. Иначе у нас половина населения откажется платить.

Арона
Постоянная ссылка #

Автор пошла в налоговую и пропала)))). Интересно, она хоть жива или "повязали"?

 

Кнопочка
Постоянная ссылка #

А может налоговая сама посчитать налог, если сможет доказать, что девушка действительно выпекала торты на дому? Есть у них такие полномочия?

Арона
Постоянная ссылка #

Теоретически налоговая может начислять налоги косвенным методом. Так делают, когда нет данных о доходах или их нельзя проверить, но нарушение доказано. Тогда налоговики находят такого же кондитера, только честного: он должен тоже сам печь торты и продавать их через соцсети. Смотрят, сколько он задекларировал доходов и заплатил налогов, — столько начисляют и нечестному кондитеру. Начислять налоги косвенным или расчётным методом сложно на самом деле. Любые сомнения должны толковаться в пользу налогоплательщика. Ещё сложнее требовать недоимку. Иногда налоговая пытается, но не выходит. Чтобы доначислить налоги косвенным методом, нужно не просто вызвать подозрительное физлицо для пояснений, а провести налоговую проверку с актом и как положено. Одних фотографий из интернета и заказа торта, который не пришли забирать, для доказательства маловато, по моему мнению.wink

Roman
Постоянная ссылка #

Арона, в данном случае это не только сложно но и практически сложно реализуемо - на мой взгляд. В условиях рыночной конкуренции сравнивать с "честным кондитером" не справедливо, влияют объемы производства, ну в данном случае выпечки)), количество заказов, да и вообще раскрученность изготовителя, так сказать известность в городе и в соцсетях. 

Поэтому, Кнопочка, просто так доказать, узнав из соцсетей о том, что девушка занимается изготовлением тортов невозможно. Любой суд в пух и прах разнесет такую доказательную базу. Да даже налоговики не пойдут с таким в суд. Тут все завязывается на психологической обработке предполагаемого нарушителя. Ведь зачастую не все знают свои права и во многих из прошлого (СССР,НКВД и прочее) заложена боязнь органов, да и из настоящего тоже, так как часто встречается просто напросто беспредел. 

 

Roman
Постоянная ссылка #

Арона, жестко вы))) Хорошо, что в нашей налоговой системе нет таких методов, а то был бы полный хаос среди населения))

А вообще я тоже с нетерпением жду когда автор отпишется о том, как все прошло.

Арона
Постоянная ссылка #

Roman, и по недвижке доначисляют налоги. По физикам, конечно, крайне редко. Поэтому и написала, что возможно ТЕОРЕТИЧЕСКИ! ЕСЛИ ДОКАЗАНО, ЧТО УКЛОНЕНИЕ ОТ УПЛАТЫ НАЛОГА БЫЛО. Вы не забывайте наше прошлое, когда любая нечестная деятельность очень серьезно наказывалась. Многие люди, когда получают подобные требования, пугаются, идут с повинной головой в налоговую, и даже подают декларации за пару лет. Вот тот метод, о котором я говорила, используют, если в таких декларациях показывают очень маленькие суммы налога. Кстати, это я статью, когда-то давненько читала. Сейчас, конечно, такое действительно редко происходит. Ведь сами по себе люди стали уклоняться от налогов более грамотно. Даже автор темы сначала взвесила все "за" и "против", а потом уже пошла в налоговую. wink

Perito
Постоянная ссылка #

Ну одно из двух: или повязали, или автор в налоговую не пошла, а ушла в подполье и боится, что ее по ip вычислят).

Арсен
Постоянная ссылка #

Прочитал тему, не особо удивлен, говорили же, что будут выявлять таких физиков. Я так понимаю, дальше начнется мониторинг Авито, и каждый, кто предлагает собрать мебель или отремонтировать электрику, должен будет зарегистрироваться как самозанятый или ИП?

Надул шарики кому-то на праздник - сразу сходи в налоговую, продал котофана  породистого - не забудь налог заплатить! О, а это многочисленные девушки, которые делают на дому маникюр, педикюр, брови рисуют и клеят ресницы - тут вообще поле непаханое... У меня жена к таким регулярно ходит.laughing

Roman
Постоянная ссылка #

Арсен, выявить просто, доказать сложнее. Чтобы такие люди имели самостоятельное желание работать официально нужна соответствующая приемлемая правовая природа в сфере налогообложения.

valensija_12
Постоянная ссылка #

А я, не в обиду автору, все-таки в данной ситуации на стороне налоговой! Конечно, я понимаю, что у нас малый бизнес без приличного первоначального капитала организовать практически не возможно. И конкурировать домашним пекарням при всех разрешениях, налогах и т.д. сложно. Но кто этим теневым предпринимателям мешает устроиться в нормальные организации общепита поварами?? Я лично не пойду покупать торт или домашнюю заготовку через социальные сети, или на припаркованной у рынка машине (таких тоже хватает). И уж тем более, не буду заказывать такой торт РЕБЕНКУ на день рождения. Это же дети. Неизвестно, какие условия на той кухне. Мне здоровье членов моей семьи намного дороже. Продажа самодельных игрушек, поделок из кожи, дерева, пластика, бантиков и украшений ручно работы – это ладно. Пусть домохозяйки подзаработают маленько. Но в отношении еды…. Не понимаю таких рисков…Тут и за крупными производителями то уследить не могут, то там косяки, то тут вредные продукты продают, то тараканье по кухням и прилавкам магазинов у них бегает. А если еще тысячи продаваек будут непонятно что продавать через соцсети?? Вы представьте если на свой день рождения ваш ребенок от такой шняги отравится? Будете потом кричать не про давление на бедных домохозяек, которым не платят пособия, не про выжимание бабла с народа, а будете кричать куда смотрело государство. Оно же виновато, что продавать торты  непонятно из чего частникам не запретило!!!! Почему в основной массе форумчане сказали: да, ничего не будет и даже встали на защиту нелегального ип? Ип, у которых двое и трое детей много, но многие из них работают официально, платят налоги в бюджет и справляются! Было бы желание!

Leader
Постоянная ссылка #

Valensija_12, по поводу еды еще могу согласиться, но вот есть всякие еще фрилансеры, разработчики сайтов, айтишники, у них и брать особо то нечего. Сидит вот мама с ребенком и копирайтит на 10к в месяц - прикинь, что будет, если ее ИП зарегистрировать? Да она на взносы больше денег потратит, чем заработает). Я по секрету скажу - на ребенка надо еще одну зарплату. Без подработок поднять дитя на ноги - такое себе дело. И подрабатывать у них не всегда получается, то одно дите заболело, то оба сразу, а то и вся семья. Заработок – сущие копейки. Но налоговой проще поймать какого-нибудь фрилансера или тортодела, чем попытаться словить «более крупную рыбу». Ведь у таких  в верхах уже все схвачено. Один раз попробуешь и внезапно можешь оказаться фигурантом уголовки.

Лелик
Постоянная ссылка #

Мне проще еду у домашнего производителя заказать, чем готовить самостоятельно. У нас в доме живет тетенька этажом выше. Мы у нее еду заказываем: пельмени, вареники, блины, торты. Никогда проблем не было.

shachcko.semen
Постоянная ссылка #

Те, кто защищает производителей еды на дому, помните про свои слова, когда траванетесь этой домашней едой. А то потом после попадания в инфекционку начинают кричать: государство виновато, никакого контроля.yell

Лелик
Постоянная ссылка #

проблема только в том, что никто домашней едой не травится.

shachcko.semen
Постоянная ссылка #

Лелик, прям совсем никто? Инфекционки по регионам пустые. Вы медиков поспрашивайте, сколько регулярно народа попадает к ним с пищевыми отравлениями. Просто многие не знают от чего это с ними произошло, и даже не пытаются выяснить. Некоторые от собственной еды травятся даже, а тут неизвестно кем и на какой кухне эта еда приготовлена.

Лелик
Постоянная ссылка #

Поверьте, shachcko.semen, случаев отравления после употребления сертифицированных товаров гораздо больше. Я все равно остаюсь при своем мнении, и считаю, что хозяйка, занимающаяся бизнесом на дому более ответственно подходит к качеству еды . Ведь ей дорог каждый клиент, в отличие от многих заведений общепита.

shachcko.semen
Постоянная ссылка #

Ладно, убедила, ты можешь есть, что хочешь, если тебе лень готовить laughing.  Мне по боку.

Светляк
Постоянная ссылка #

У нас агрегаторы созданы – профи ру, дизайнеры и т.п. , авито или юла опять же, яндекс недвижимость… Все начнут шерстить? Мне правовой вопрос интересен, как они эту проверку оформляют?

Perito
Постоянная ссылка #

Чтобы за незаконное предпринимательство привлечь, никакую проверку организовывать не надо, достаточно мимо проходить и случайно увидеть, или заявление какого-нибудь "доброжелателя" получить. А в части налогов можно начать камералку непредставленной 3-НДФЛ на основании имеющейся у налоговиков информации о налогоплательщике. Где и каким способом они получили эту информацию НК не регламентирует.

Roman
Постоянная ссылка #

Perito, это как - "можно начать камералку непредставленной 3-НДФЛ"?

Камеральная проверка основана именно на представленной налоговой декларации и срок ее начинат исчисляться со дня предоставления данной декларации.

Perito
Постоянная ссылка #

Роман, признайтесь, вы следите за мной laughing. Переформулирую: начать мероприятия налогового контроля. Например, вызвать автора для представления пояснений, провести опрос свидетелей.

Камералку не представленной декларации, кстати, тоже можно начать, но к автору это не относится.

Leader
Постоянная ссылка #

Друзья! Вы чего? То самостоятельное доначисление налогов налоговыми органами, то камералка непредставленной декларации))))). С таким успехом любому человеку можно налогов дополнительных навешать. Налоговой есть, чем заниматься. Да и в любом суде камеральную проверку непредставленной декларации с легкостью можно оспорить.

Perito
Постоянная ссылка #

Да не волнуйтесь вы так. Да, НК предусматривает пару случаев камералки не представленных деклараций. Но большинство, если не все, здесь присутствующих к этим случаям не имеют никакого отношения. Это касается только иностранных компаний, обязанных платить "налог на гугл", и контролирующих лиц иностранных компаний.

Так что расслабьтесь, никто ваши не сданные декларации камералить не будет. Заблокируют счета (организациям) и штраф выпишут без камералки.

Roman
Постоянная ссылка #

Где автор??? Куда пропал? Ведь всем очень интересно узнать как все таки прошёл её визит в налоговую инспекцию. 

Безумный_БУХ
Постоянная ссылка #

Надо было ей в налоговую сразу с тортиком посоветовать пойти))))). Может осталась бы "в живыХ"))))). А так, ну точно повязали

shachcko.semen
Постоянная ссылка #

С тортиком? Отравить представителей налоговой? surprised

shachcko.semen
Постоянная ссылка #

Безумный бух, ты чё? совсем обезумела?  laughing

Предприниматель
Постоянная ссылка #
Предприниматель
Постоянная ссылка #

Слушайте, а чего налоги большие? Я, конечно, не тортами занимаюсь, но на ЕНВД сейчас плачу всего 9200 в квартал. Все. Это разве много?

shachcko.semen
Постоянная ссылка #

ага, а еще тридцаточка - страховые взносы laughing

Perito
Постоянная ссылка #

Так автор говорит, что ее доход от тортопроизводства 10000 в месяц, ваш ЕНВД - это почти треть ее заработка.

Предприниматель
Постоянная ссылка #

shachcko.semen, это вся сумма. Я ЕНВД  уменьшаю на страховые взносы! Так что вообще все в шоколаде. Иногда даже в ноль выхожу, и так не только у меня получается. Это, если судить по ценам, указанным выше, всего  1 тортик в месяц бесплатно.

Leader
Постоянная ссылка #

Розничная торговля через интернет не облагается ЕНВД (Статья 346.27 НК) и ПСН (пп.1 , 2.1.  п.2 Статья 346.32 НК).
Вся деятельность может облагаться УСН, при условии поданного  в течении 30 дней после регистрации ИП заявления. ( п.2 Статья 346.13 НК).

Суммы фиксированных платежей для ИП в 2019 году:

29 354 руб. с дохода не более 300 000 руб. и плюс 1% с дохода свыше 300 000 руб. в ПФР;

6 884 руб. независимо от дохода в ФФОМС

Получается, 36 238 рублей – страховые взносы.

Доход – 120 000 рублей, грубо говоря.

 При таких условиях, у нее при применении УСН «доходы» налог к уплате будет 0, так навскидку, если  я ничего не перепутал.

Perito
Постоянная ссылка #

Не, 10000 в месяц - это ее чистый доход, т.е. за вычетом понесенных расходов. Так что, ваш расклад неверный. Если она выбирает налогооблагаемую базу "доходы-расходы", то страховые взносы будут учтены в составе расходов, УСН в ее случае платить придется. Если база "доходы", то мы не знаем сколько их у нее, соответственно, прикинуть сколько она должна будет платить налогов не можем.

Leader
Постоянная ссылка #

Хорошо, даже если мы возьмем наценку в торт в 2 раза, я не думаю, что у нее наценка больше, то все равно УСН получится 0 при режиме "доходы". Доходно-расходный вариант смысла нет при такой чистой прибыли. Все равно налог в 0 выходит.А при усн "доходы минус расходы" ей придется платить минимальный налог. Вот после 50000рублей+ чистой прибыли в месяц можно уже говорить об уплате УСН-налога.А по 3000 в месяц платить страховых взносов за то, чтобы жить с чистой совестью, и так, чтобы комар носа не подточил, я думаю, можно. Тем более, что они на пенсию идут. Есть все-таки плюсы от оплаты страховых взносов, хоть в последнее время пенсионные отчисления не являются весомым аргументом при выборе между официальной и неофициальной работой.

Roman
Постоянная ссылка #

Leader, жить и иметь деньги хочется сейчас, а не на пенсии. А ещё может автор сама инвестирует эти 3000 рублей в соответствующие инструменты и таким образом создаёт себе капитал на будущую жизнь, в том числе и на пенсии. 

Leader
Постоянная ссылка #

Это вряд ли она делает отчисления))). Хотя, конечно, все может бытьwink

M1lleN1uM
Постоянная ссылка #

Доброго дня вам форумчане. Я и не думала, что моя тема вызовет такой интерес.  Сразу хочу сказать всем спасибо, кто по делу отписался в моей теме!!! Рассказываю. Я по вашему совету пошла в налоговую. И, кстати говоря, правильно сделала. Представьте, прям на входе встретила свою одногруппницу, с которой мы 5 лет учились в университете. Разговорились, рассказала ей про то, что меня вызвали в налоговую, по причине того, что я типо занимаюсь незаконной предпринимательской деятельностью. Оказалось, что она работает в отделе камеральных проверок уже 4 года, многих знает, в том числе и этого мужичка, к которому я должна была подойти. Зашла она в кабинет вместе со мной. В общем, мужчина разговаривал со мной с юмором, особо никак морально не давил. Я решила не выпендриваться, сказала, что действительно пеку тортики, но исключительно для моих знакомых в качестве подарка. В общем, благодаря моей одногруппнице я выяснила, откуда налоговая на меня вышла. Оказывается, некто (недоброжелатель, конкурент, не знаю кто) написал на меня в налоговую жалобу. Вот они и прислали мне требование явиться к ним «поговорить». Кто это был, не сказали. Не положено. Но вот так через знакомую я узнала, что есть кто-то, кому я своей подработкой мешаю. Впредь постараюсь быть осторожнее, и, как минимум, цены со своих страниц в соцсетях уберу. А тот мужчина, который в контакте торт заказал и не забрал, видимо к налоговой не имеет никакого отношения. Просто недобросовестный покупатель оказался, слава богу.

Про официальную регистрацию я думала неоднократно, мне самой не нравится из подполья торты продавать, но сейчас каждая копейка на счету, не могу  я себе позволить просто так 36 тысяч рублей в год отчислять непонятно куда. За эти деньги я могу одеть себя и своих детей на целый год, как минимум. Конечно, моя мечта – открыть собственную кондитерскуюembarassedembarassedembarassed. У меня много мыслей на этот счет, но пока что я могу это сделать только, если возьму кредит на открытие бизнеса. А мне его не дадут, да, и первое время бизнес будет окупать себя, мне нечем будет этот кредит гасить. Поэтому пока нет у меня выбора, и надо оставлять все как есть.

Кому не нравятся домашние торты - заказывайте в организациях, документы на них проверяйте, в чем проблема? Я же не запихиваю в вас свои торты!yell

Roman
Постоянная ссылка #

Ну вот, интриги не получилось)))

На лицо коррупциогенный фактор в действиях налоговых органов. Что в итоге они вам сказали? Ну или посоветовали? Регистрироваться или как? И каким образом они вообще все оформили? 

Быть осторожнее конечно хорошо, но если вы будете продавать на сторону и дальше, то в итоге все равно можете столкнуться с аналогичной ситуацией. Да и к тому же тот недоброжелатель может повторно обратиться с жалобой и указать на бездействие налоговых органов. Если только продавать знакомым и все. 

По кондитерской - обратитесь в отраслевой орган администрации своего города, который занимается поддержкой малого предпринимательства. Возможно действует какая либо программа и вас смогут поддержать субсидией. 

 

 

Предприниматель
Постоянная ссылка #

M1lleN1uM, мы рады, что с вами все хорошо, а то я уж думал, что вас налоговая сама на торт пустила)). А если без шуток, то налоговая не такая уж и страшная. Главное, найти правильные аргументы. Легализоваться вам надо, раз кто-то вас топит. Во всяком случае попробовать в качестве самозанятой зарегистрироваться. Слышал, что с нового года, вроде как, этот режим уже будет действовать по всей стране. Кстати, может тот странный мужчина, который заказал у вас торт, был тем самым "недоброжелателем"?

Создайте новый комментарий в теме
Получить e-mail уведомление об ответе
Есть вопрос по другой теме? Можете создать Новое обсуждение