Хотел еще затронуть немаловажную тему вчерашнего дня...да и это не футбол...
Правительство на заседании 14 июня утвердило проект закона, предусматривающий увеличения пенсионного возраста.
Документ предполагает поэтапное повышение возраста выхода на пенсию до 65 лет для мужчин (переходный период — с 2019 до 2028 года) и до 63 лет для женщин (переходный период — с 2019 до 2034 года). В настоящее время женщины выходят на пенсию в 55 лет, а мужчины — в 60.
Я хоть на пенсию в 60 и не рассчитывал, так как думал, что рано или поздно возраст повысят, но вот все равно как-то не по себе от таких изменений.
или
Задать вопрос
Повышение пенсионного возраста в России
А я вообще не могла уснуть всю ночь... Мне на пенсию надо было бы в 2020 идти, а если закон примут (А ЕГО ПРИМУТ!), то еще два года работать. И приписочка, что женщины, кто имеет стаж 40 лет, имеют право на два года раньше выйти на пенсию, от нового срока меня не обрадовало. У меня будет стажа 39 лет и 6 месяцев!
Когда-то моя мама говорила мне, что надо собирать все справки с места работы. Почему-то не надоумила трудовую сразу оформить. Я соьирала такие справки, когда на практике в ВУЗе была, когда подрабатывала уборщицей производственных помещений, будучи студенткой... Все потом вклеила в трудовую.
Но, инспектор отдела кадров выбросила эти справки. Говорит, учеба в институте итак в стаж входит, эти справки тебе не пригодятся. Но, учебу в стаж теперь не защитывают, справки утрачены, два предприятия теперь не существуют, а с третьего мне прислали письмо, что я у них не работала в указанный период, а если работала, то ЗП не получала, хотя в справке и ЗП была указана за два месяца практики, и все необходимые данные.
Так тоже бывает.
Ирина Александровна, потомственный бухгалтер.
Когда-то моя мама говорила мне, что надо собирать все справки с места работы. Почему-то не надоумила трудовую сразу оформить. Я соьирала такие справки, когда на практике в ВУЗе была, когда подрабатывала уборщицей производственных помещений, будучи студенткой... Все потом вклеила в трудовую.
Но, инспектор отдела кадров выбросила эти справки. Говорит, учеба в институте итак в стаж входит, эти справки тебе не пригодятся. Но, учебу в стаж теперь не защитывают, справки утрачены, два предприятия теперь не существуют, а с третьего мне прислали письмо, что я у них не работала в указанный период, а если работала, то ЗП не получала, хотя в справке и ЗП была указана за два месяца практики, и все необходимые данные.
Так тоже бывает.
Ирина Александровна, потомственный бухгалтер.
А вы заметили как правильно подобрали время для этой малозначительной новости? На позитиве! Праздник в России, футбол, страна ликует! И между строчек, повышаем возраст выхода на пенсию, повышаем НДС до 20%...
Чем апелируют? Недостаточно им квалифицированных кадров. А кадры эти ходят невостребованные, резюме тех, кому за 45 работодатели даже не читают!
Моей супруге тоже скоро на пенсию. Она рада, что ей не до 63 лет работать придется, а только до 58, что на три года дольше, чем раньше.
А вот про приписочку о стаже мы как-то пропустили. У нее уже сейчас больше 40 лет стажа. Надо этот вопрос проманиторить, вдруг и правда ей только 1 лишний год придется отработать? Вот она обрадуется!
Чем апелируют? Недостаточно им квалифицированных кадров. А кадры эти ходят невостребованные, резюме тех, кому за 45 работодатели даже не читают!
Моей супруге тоже скоро на пенсию. Она рада, что ей не до 63 лет работать придется, а только до 58, что на три года дольше, чем раньше.
А вот про приписочку о стаже мы как-то пропустили. У нее уже сейчас больше 40 лет стажа. Надо этот вопрос проманиторить, вдруг и правда ей только 1 лишний год придется отработать? Вот она обрадуется!
Мы с женой, аккурат под максималку по возрасту подпадаем. Любопытно будет посмотреть в скором времени на вереницы соискателей работы от 60 лет.
И ведь ладно бы как Кудрин клятвенно пообещал, реальные пенсии вырастут, н что-то я в этом очень сильно сомневаюсь.
И ведь ладно бы как Кудрин клятвенно пообещал, реальные пенсии вырастут, н что-то я в этом очень сильно сомневаюсь.
Очень понравилось еще обсуждение этого закона по центральному телевидению. Говорят, что в стране нехватает квалифицированных кадров, что им всем около 50! При том, что эти незаменимые кадры ходят невостребованные, а работодатели даже не читают резюме, если соискателю больше 45 лет. Нет, просто так одним этим законом ситуацию не исправить, тут надо что-то еще предпринимать, иначе просто увеличится количество безработных квалифицированных кадров на биржах труда.
Моему мужу тоже на полную катушку пахать! Чувствую я, что с такой заботой о кадрах, женщины-пенсионерки будут главным добытчиком в семьях.
В том, что пенсии вырастут хоть сколько-то значительно, я очень сомневаюсь. Но, то, что сейчас люди получают - это какая-то насмешка. Моя сестра отработала всю жизнт на одном заводе, дослужилась до очень серьезной должности. Всегда получала большую зарплату, а пенсию только-только 15000 насчитали. Она даже не представляет себе как на них можно прожить, ее зарплата всегда была раза в три с лишним больше.
Ирина Александровна, потомственный бухгалтер.
В том, что пенсии вырастут хоть сколько-то значительно, я очень сомневаюсь. Но, то, что сейчас люди получают - это какая-то насмешка. Моя сестра отработала всю жизнт на одном заводе, дослужилась до очень серьезной должности. Всегда получала большую зарплату, а пенсию только-только 15000 насчитали. Она даже не представляет себе как на них можно прожить, ее зарплата всегда была раза в три с лишним больше.
Ирина Александровна, потомственный бухгалтер.
Вот это то и пугает, что вроде сейчас зарплата приемлемая, стараешься чтобы больше была, а в итоге на пенсию это мало повлияетю Для государства я так понимаю лучше всего, чтобы люди после 65 шли прямо на кладбище, с вщами, подготовленные, желатьльно волоча персональный гроб на плесах, купленный за свои деньги.
У кого зарплата приемлемая - можно в пенсионное страхование инвестировать (не государственное). Сейчас крупные банки (которые не прикроет ЦБ) предлагают разные варианты. Одним сама пользуюсь. И думаю, что толку будет больше и раньше ))
А вот что делать тем, кто никак не подстрахован? По китайской методике? Престарелых родителей содержат взрослые дети?
А вот что делать тем, кто никак не подстрахован? По китайской методике? Престарелых родителей содержат взрослые дети?
Я когда-то по своей глупости в эти сказки поверила. Ваучер свой отдала в Первый Пенсионный фонд, и мужу завели такую книжку. Платили приличные деньги. И где теперь этот фонд? Где ваучеры? Где наши страховки? Родители мужа хотели нам денег на дом подарить, и хотели, что бы побольше сумма была.... подарили Хопер-Инвесту. Отец тоже куда-то успел вляпать свои сбережения, в какойто финансовый кооператив.
Короче, все, что мы или наши родители зарабатывали непосильным трудом прахом пошло. Хотя, что я говорю, нашими семейными деньгами успешно пользуются те, кому необходимо менять каждые три месяца меседесы, содержать любовниц, строить дома-дворцы в престижных районах Москвы и ближайшего Подмосковья...
Нет, я в эти игры давно не играю. Не беру кредитов и никуда ничего не складываю, хотя, имея троих детей, даже взрослых и самостоятельных, не слишком-то разбежишься.
Ирина Александровна, потомственный бухгалтер.
Короче, все, что мы или наши родители зарабатывали непосильным трудом прахом пошло. Хотя, что я говорю, нашими семейными деньгами успешно пользуются те, кому необходимо менять каждые три месяца меседесы, содержать любовниц, строить дома-дворцы в престижных районах Москвы и ближайшего Подмосковья...
Нет, я в эти игры давно не играю. Не беру кредитов и никуда ничего не складываю, хотя, имея троих детей, даже взрослых и самостоятельных, не слишком-то разбежишься.
Ирина Александровна, потомственный бухгалтер.
Решил вчера свою супружницу порадовать. Говорю, раз у тебя 40 лет стажа, ты можешь на два года раньше положенного на пенсию пойти". А она мне говрит: "Я что так плохо выгляжу? Это во сколько я должна была на работу пойти, чтобы 40 лет стажа к 55 иметь? В 15?"
Короче, я что-то перепутал, у нее 30 лет стажа, а не 40.
Да, приписочкой этой не многие смогут воспользоваться, особенно после ВУЗов. Это после ПТУ рано начинали работать, да после техникумов. А в институтах грызли науку долго. 40 лет им, наверное до пенсии не выработать.
Короче, я что-то перепутал, у нее 30 лет стажа, а не 40.
Да, приписочкой этой не многие смогут воспользоваться, особенно после ВУЗов. Это после ПТУ рано начинали работать, да после техникумов. А в институтах грызли науку долго. 40 лет им, наверное до пенсии не выработать.
Сейчас это немного по другому. Вы покупаете не пенсию, как таковую, а по сути страховку. Разумеется, не в шарашкиной конторе это делаете, а в банке первой 10-ки, с госучастием. Это не Хопёр Инвест ))
Немного юмора вам в тему :)))
В частные банковские фонды, не очень то верю, да изарплата не настольк оприемлемая, чтобы еще куда-то деньги откидывать. Как вариант, неплохо было бы если бы в России крупные организации свои пенсионные фонды создавали для своих работников. В них соотвественно, чтобы что-то отчислялось. Но при учете нестабильности и массового закрытия компаний ,я так думаю, на это могли бы пойти только очень крупные фирмы. Как вариант при расторжении трудового договора уволенному выдавалась бы сумма его отчислений с какими-нибудь сниженными процентами.
Но это не более чем фантазии, почему на государственному уровне ничего подобного не прорабатывается непонятно. Все же о нас заботятся.
Но это не более чем фантазии, почему на государственному уровне ничего подобного не прорабатывается непонятно. Все же о нас заботятся.
Государству выгоднее у себя деньги держать и преумножая их отщипывать. Зачем создавать такие законопроекты, когда где-то аккумулируются средства помимо ЦБ.
А то, что крупные предприятия незыблемы - это тоже бабушка на двое сказала. В нашем городе было огромное количество различных предприятий, в том числе крупных. Пришел Русал и все сожрал! Превратил половину в еледышашие, а половину уничтожил.
А то, что крупные предприятия незыблемы - это тоже бабушка на двое сказала. В нашем городе было огромное количество различных предприятий, в том числе крупных. Пришел Русал и все сожрал! Превратил половину в еледышашие, а половину уничтожил.
А вообще тема совсем не веселая(((. Я вот даже как-то задумалась: а есть ли мне резон работать и получать белую заработную плату. Или лучше все-таки соглашаться на условия, которые мне предлагают многие современные работодатели (официалка минимальная, остальное –в конверте). Правда, уже обломала меня жизнь на этом, когда я получила минимальное пособие по беременности и родам и минимальное пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет.... А вот теперь еще новая сторона вопроса: я регулярно плачу налоги, но выйду ли я на пенсию вообще??? Сейчас повысили пенсионный возраст до 63 лет, а где гарантия, что к тому времени, когда мне будет 63 года, пенсию вообще не отменят? А все именно к этому и идет.
Солидарная система она себя исчерпала. Пенсионный фонд не справляется с финансовой нагрузкой. На одного пенсионера сегодня приходится максимум 1,9 работающих людей ( и это я нашла данные по 2017 году). То есть мы работающие, не в состоянии содержать наших пенсионеров. С другой стороны все взаимосвязано: большая доля теневого сектора – меньше денег поступает в ПФР на содержание пенсионеров. Такой себе замкнутый круг...
Именно с целью какой-то поддержки пенсионеров ввели эти самые негосударственные фонды... Идея вроде хорошая. Негосударственные фонды призваны выгодно инвестировать накопления граждан, приумножая наши доходы. Они могут вкладывать наши деньги в любые виды активов, проектов и компаний и вроде как могут получить впечатляющую доходность. Но, я как-то озадачивалась этим вопросом, и, по мнению многих вкладчиков, высокие процентные ставки доходности зачастую оказываются просто рекламным ходом, способом привлечь новых клиентов. На деле ставки являются плавающими, доходность из года в год существенно меняется. Порой начисленных процентов хватает лишь на покрытие инфляции.
Ну и потом, после того как сгорели все советские вклады у наших граждан нет доверия к НПФ и т.п. организациям. Даже к обычным банкам нет доверия. А еще такое: если НПФ обанкротится, если будет отозвана его лицензия, если он будет закрыт, то, что получит вкладчик?? А получит он номинальную сумму накоплений без индексации и начисления процентов. Кроме того, если я перевожу деньги в НПФ, то мне надо будет регулярно следить за ситуацией на фондовом рынке, контролировать, что делает с моими средствами НПФ, и в случае падения доходности переводить деньги в другой НПФ... А если фонд невыгодно вложит мои деньги и уйдет в минус? Что тогда??
Нет, наверное лучший способ – это все-таки хранить накопления в банке, в обычной трехлитровой банке под кроватью.......
На 100 процентов согласна с предыдущим оратором. Но мне-то что? Я на пенсию в 57 выйду, а это, все-таки на пять лет меньше, чем вам, молодым. За эти три года все равно ничего мне никакой фонд не накопит, некуда уже рыпаться. Жаль только то, что я все-таки надеялась, что лично меня (мой год) пронесет хоть от этого новшества, но мы и тут попали!
Нашему поколению пришлось пережить и перестройку, и квартиры на нас перестали выдавать на предприятиях, потеряли и вклады, и страховки, и ваучеры... Пережили глобальную разруху науки и проектирование, при нас закрылись миллионы предприятий,началась рыночная экономика, нам досталось и безработными побывать и работающими по-черному и по серому и всяко. И пенсионную реформу тоже свалили на наше поколение.
Но, анализируя родословное древо, я понимаю насколько тяжело пришлось жить каждому предыдущему поколению, да и потомкам нашим не легче. Их вообще в ипотеки загоняют с самой юности! Вот кто хлебнет этого самого рынка полным черпаком - наши дети!
Нашему поколению пришлось пережить и перестройку, и квартиры на нас перестали выдавать на предприятиях, потеряли и вклады, и страховки, и ваучеры... Пережили глобальную разруху науки и проектирование, при нас закрылись миллионы предприятий,началась рыночная экономика, нам досталось и безработными побывать и работающими по-черному и по серому и всяко. И пенсионную реформу тоже свалили на наше поколение.
Но, анализируя родословное древо, я понимаю насколько тяжело пришлось жить каждому предыдущему поколению, да и потомкам нашим не легче. Их вообще в ипотеки загоняют с самой юности! Вот кто хлебнет этого самого рынка полным черпаком - наши дети!
А я хочу отметить про еще один отрицательный момент пенсионной реформы. У нас очень много молодежи, которую и так не очень радостно берут на работу (ведь опыта мало, научишь, а они найдут место получше, а девушки так вообще в декрет уйдут). Уровень зарплат примерно 20 тысяч рублей плюс минус. На 30 тысяч попробуй еще найти место... И за эти 20 тысяч от тебя хотят, чтобы ты приходил на работу и в выходной день, да еще и задерживался регулярно в будний день. При этом еще и не вся зарплата показывается. А молодые люди идут работать, потому что выбора нет. А теперь представьте, что вчерашние пенсионеры не будут освобождать места для молодежи. Что это будет? Зарплаты станут еще меньше, потому что и так найдутся желающие на это рабочее место.... «К чему переплачивать» - подумает работодатель... А я, честно говоря, даже не представляю, как можно жить на 20 тысяч, особенно, если это молодая семья с единственным работающим отцом семейства и маленьким ребенком... А если они еще и квартиру снимают, то проще сразу убиться и не жить...
Почитал я все сообщения форумчан и вижу, что тема даже и здесь очень остро обсуждается. Конечно это вызовет определенную социальную напряженность. Особо негодуют лица, которым до пенсии осталось вот-вот. И хотя многие работают после выхода на пенсию, но это скорее не из-за особо здоровья, а от банальной нехватки денежных средств. Я вот все равно смотрю на население нашей страны и думаю - сколько еще все будет терпеть все это? Ну так нельзя с людьми. Если бы в нашей стране был такой уровень жизни, что он позволял людям уходить на пенсию в 65 и 63, то пожалуйста - повышайте.
А Вы бы вот лодку не расскачивали, Александр, наш советский народ очень многое стерпел и это стерпит. Если государству так нужно, значит надо так делать. Сейчас идет время экономического кризиса и внешнеполитического давления, поэтому мы должны быть сплочены и стойки.
Что-то ватой запахло... Какая лодка? Вот столько нецензурных слов сразу напрашивается... То что воротит вся эта воровская шайка - это значит все нормально, так и надо. Ну конечно. Распилы колоссальные. Уже в открытую, без стеснения и зазрения. Армяне вот молодцы. У нас такого сплочения нет, так и будем проглатывать и обливаться..
В данной ситуации хочется в очередной раз вернуться к теме финансовой грамотности населения. Люди привыкли жить по традиции и рассчитывать на пенсию, это социально справедливо, но все же нужно заранее думать об этом, сберегать, приумножать, экономить, инвестировать. Но об этом никто ничего не знает, плюс еще все помнят лихие 90-е с МММ и автоматически считают любое вложение денежных средств махинацией, закрывают глаза на маленькие проценты, хотя в перспективе они в виде сложного процента дают прирост, одевают розовые очки при виде 300% годовых.
Да, о пенсии и о старости в современном мире приходится заботиться самим, и если государство не может дать этой социальной заботы, то тогда прощу прощения за каким они собирают в виде отчислений на это с нам деньги...
Да, о пенсии и о старости в современном мире приходится заботиться самим, и если государство не может дать этой социальной заботы, то тогда прощу прощения за каким они собирают в виде отчислений на это с нам деньги...
Знаете, Roman, обычный обыватель, может быть и не видит, не представляет себе, какие суммы перечисляются в Пенсионный фонд. Ведь это НДФЛ из его кровной зарплаты высчитывают, а страховые взносы за него предприятие оплачивает.
А вот если ты в своей жизни был работодателем, индивидуальным предпринимателем или бухгалтером предприятия, то уж точно знаешь о чем речь.
Например, могу с уверенностью сказать, что для большинства ИПшников ежегодная сумма в 30000 рублей - это большая налоговая нагрузка. И, когда ты из года в год отрываешь ее из семьи, то смеешь надеяться, что она к тебе должна хоть частично вернуться в виде пенсии в старости. Хотя пенсия ИПшника - насмешка над ним.
А вот если ты в своей жизни был работодателем, индивидуальным предпринимателем или бухгалтером предприятия, то уж точно знаешь о чем речь.
Например, могу с уверенностью сказать, что для большинства ИПшников ежегодная сумма в 30000 рублей - это большая налоговая нагрузка. И, когда ты из года в год отрываешь ее из семьи, то смеешь надеяться, что она к тебе должна хоть частично вернуться в виде пенсии в старости. Хотя пенсия ИПшника - насмешка над ним.
Сегодня мне на глаза попалась петиция Президенту, Правительству и Федеральному Собранию по поводу отмены повышения пенсионного возраста.
Основные аргументы, которые приведены в петиции против такого повышения:
1) По официальным данным Росстата, в 62 субъектах Российской Федерации средняя ожидаемая продолжительность жизни мужчин меньше 65 лет, а в трех субъектах — меньше 60 лет. При сохранении демографических тенденций в целом по России, до 65 лет не доживет 40% мужчин и 20% женщин. Реализация предложения о повышении пенсионного возраста будет означать, что значительная часть российских граждан не доживет до пенсии. По сроку продолжительности жизни Россия находится во второй сотне стран, проигрывая лидерам по 10 лет и более.
2) Основная причина дефицита ПФР – это большая доля теневого сектора (а именно теневая заработная плата, с которой не платятся страховые взносы). По оценкам руководства фонда, из 77 миллионов трудоспособного населения регулярные отчисления поступают только на 43,5 миллиона работников. Теневой фонд оплаты труда составляет порядка 10 трлн. руб. в год, в результате чего в пенсионный фонд не поступает 2,2 трлн. руб. Средняя зарплата по стране, которая фиксируется не только по декларируемым доходам, но и фактическим расходам, составляет 35,9 тыс. рублей, а средняя пенсия — 13,3 тыс. рублей. В России на одного пенсионера приходится примерно 1,7 работающих, а ставка взносов составляет 22%. Это значит, что при сохранении текущей ставки и полной легальной занятости не должно быть дефицита пенсионного фонда. Более того, каждый пенсионер мог бы в среднем получать пенсию в 13,4 тыс. рублей (35,9*1,7*22%).
В петиции предлагается покрыть дефицит как раз таки за счет уменьшения доли теневого сектора и путем эффективной борьбы с неофициальной занятостью...... Как одну из причин неофициальной занятости называют законодательное бесправие работников, которые не могут бороться за свои права. (По моему мнению, правда, они просто не хотят это делать. В конце концов, никто не заставляет их работать неофициально).
А вы, дорогие форумчане, что думаете по этому поводу? Петицию подписывает все большее и большее количество человек. Вчера был уже митинг по поводу пенсионной реформы в Новосибирске, правда, слабый получился митинг, вышло на площадь всего 300 человек. Наверное, остальные смотрели чемпионат. Также новый митинг планируется на 28 июля. Может ли принести положительный результат увеличение ответственности работодателей за выплату работникам черной заработной платы и уход от уплаты налогов и страховых взносов? Могут ли эти меры способствовать поднятию жизненного уровня населения и решить проблему наполнения Пенсионного фонда без повышения пенсионного возраста хотя бы в ближайшее время? Будет интересно почитать ваши ответы.
Совершенно согласна со всем, что написано в этой петиции. В нашем регионе официальная средняя продолжительность жизни 68,3 лет. Если, при этом учесть, что женщины живут дольше, то мужчинам (большинству из них) просто не светит пенсия в конце их тоннеля. Да и женщинам срок дожития не осилить. Вот вам и экономия пенсионных накоплений!
И главное здесь даже не срок жизни, а ее качество. Ну куда мы гонимся за Европой и другими странами? Разве можно сравнить условия жизни, размер зарплаты и условия труда у нас и где-либо еще.
Нужно принимать другие меры. Я не специалист в этом вопросе и не знаю, как черную зарплату в размерах страны можно выкрасить в белый цвет, но это точно повлияло бы на ситуацию. Сегодня черные зарплаты уже получают даже там, где и не подумал бы!
А на счет того, что работники не хотят бороться за свои права я с вами бы поспорила. Они очень хотят, но дома их ждут дети, благотворительные взносы в их школы и детские сады, коммунальные счета, транспортные налоги и другие радости. И если сегодня они потеряют тот доход, который имеют (а он теневой), то, сами понимаете, ничего путного они и на бирже труда не получат! А может быть, Валентина, вы не знаете как сложно сейчас найти работу? Те, кому до 30 не могут найти работу, потому что у них не достаточно опытны, и их требуется обучать, а это не выгодно работодателю. На резюме соискателей от 45 лет работодатели даже не хотят смотреть почему-то. Честно не понимаю почему! А народ от 30 до 45 – это люди, у которых на руках несовершеннолетние дети, ипотеки с ужасающими ежемесячными платежами. Кто будет бороться со своим работодателем за свои права? Кто захочет потерять хоть теневую свою зарплату? Каждый находится в своей мышеловке. И туда нас упаковало государство со своими законами и подзаконами.
Наши предки жили по канонам, а все что не соответствовало справедливым канонам назвалось ЗА КОНОМ. Вот по этим «за конам» мы теперь и живем, которые за пределами справедливости. Чего же ждать?
Прямо сейчас найду эту петицию и подпишу ее. Еще буду искать, когда в нашем городе состоится подобный митинг. Считайте, что я уже на площади!
Ирина Александровна, потомственный бухгалтер.
И главное здесь даже не срок жизни, а ее качество. Ну куда мы гонимся за Европой и другими странами? Разве можно сравнить условия жизни, размер зарплаты и условия труда у нас и где-либо еще.
Нужно принимать другие меры. Я не специалист в этом вопросе и не знаю, как черную зарплату в размерах страны можно выкрасить в белый цвет, но это точно повлияло бы на ситуацию. Сегодня черные зарплаты уже получают даже там, где и не подумал бы!
А на счет того, что работники не хотят бороться за свои права я с вами бы поспорила. Они очень хотят, но дома их ждут дети, благотворительные взносы в их школы и детские сады, коммунальные счета, транспортные налоги и другие радости. И если сегодня они потеряют тот доход, который имеют (а он теневой), то, сами понимаете, ничего путного они и на бирже труда не получат! А может быть, Валентина, вы не знаете как сложно сейчас найти работу? Те, кому до 30 не могут найти работу, потому что у них не достаточно опытны, и их требуется обучать, а это не выгодно работодателю. На резюме соискателей от 45 лет работодатели даже не хотят смотреть почему-то. Честно не понимаю почему! А народ от 30 до 45 – это люди, у которых на руках несовершеннолетние дети, ипотеки с ужасающими ежемесячными платежами. Кто будет бороться со своим работодателем за свои права? Кто захочет потерять хоть теневую свою зарплату? Каждый находится в своей мышеловке. И туда нас упаковало государство со своими законами и подзаконами.
Наши предки жили по канонам, а все что не соответствовало справедливым канонам назвалось ЗА КОНОМ. Вот по этим «за конам» мы теперь и живем, которые за пределами справедливости. Чего же ждать?
Прямо сейчас найду эту петицию и подпишу ее. Еще буду искать, когда в нашем городе состоится подобный митинг. Считайте, что я уже на площади!
Ирина Александровна, потомственный бухгалтер.
Предлагаю всем, на сэкономленное покупать в банке золото в слитках и монетах. Думаю, это наиболее надежный способ.
Хотя золото как ни странно в последнее время в цене падает (пару десятилетий так примерно). Чистые слитки, в которых золотой запас хранят вам никто не продаст (да и денег у нас даже на один не наберется. А монеты или мелкие слитки купленные в банке со временем в цене потеряют. Но я думаю, инфляцию им все равно пережить удастся с меньшими потерями.
Но это так размышления))). Не представляю себе слесаря с завода у которого деньги на золото остаются.
Хотя золото как ни странно в последнее время в цене падает (пару десятилетий так примерно). Чистые слитки, в которых золотой запас хранят вам никто не продаст (да и денег у нас даже на один не наберется. А монеты или мелкие слитки купленные в банке со временем в цене потеряют. Но я думаю, инфляцию им все равно пережить удастся с меньшими потерями.
Но это так размышления))). Не представляю себе слесаря с завода у которого деньги на золото остаются.
Сэкономленное??)) Я на сэкономленное везу ребенка в зоопарк и покупаю ему очередную дорогую игрушку 
. Какие уж там слитки)))). Сейчас вообще ребенка иметь очень дорого. Хочется ему дать все, чтобы он не был хуже других. Хотя, я регулярно говорю своему мужу, что наиболее выгодно вкладывать деньги, покупая золотые украшения для меня)))). И жена счастлива, и золото всегда можно продать в трудной ситуации 
. Так что, Сергей, возьмите на заметку этот вариант накоплений))))). А то слитки, монеты....
Эх, Ирина Александровна, я как раз таки очень хорошо знаю, что такое быть без работы в трудные времена, что такое работать в теневом секторе и почему люди на это идут... Моя семья сильно пострадала в свое время из-за этого.... И как не идти работать на эти условия, я тоже не знаю, потому что, были моменты в жизни, когда мы с мужем были готовы идти на любую работу, чтобы выкрутиться. Другое дело, что, когда люди сталкиваются с проблемами из-за нарушения их прав, они ничего не предпринимают. Я лично знаю ооооочень много людей, которые пострадали из-за работы в теневом секторе, но вот есть одна загвоздка, НИ ОДИН из них не пошел защищать свои права, НИ ОДИН из них не обратился в трудовую инспекцию.
Многие, конечно пытаются выбить у работодателя деньги, например, не возвращают технику или забирают себе какое-то дорогостоящее оборудование, или не отдают клиентскую базу и т.д. Но, почему человек должен таким способом возвращать свои честно заработанные деньги? Почему работники, когда нарушают их права, никуда не обращаются? Так значит что? Люди работают «в тени» потому что так им этого хочется, потому что они согласны, чтобы их права нарушали. А когда они напрямую сталкиваются с таким нарушением, то они просто ничего не делают. Вот если бы каждый, кто побывал в такой ситуации, писал бы заявление в трудовую инспекцию, если бы каждый человек пытался защитить свои права, то может что-то бы и вышло. Но люди сами не хотят иметь проблемы с трудовой инспекцией, затаскают же по судам с этой заявой, а еще проще, нерадивому работодателю ничего не стоит заплатить инспектору, чтобы он сказал, что все на предприятии чисто.
Петиция отличная, но мне что-то подсказывает, что наше правительство не может, как вы правильно выразились, перекрасить черную зарплату в белую. Меры какие-то принимаются, но положительного эффекта нет... Проще повысить пенсионерам пенсионный возраст, чем бороться с этой машиной, где обе стороны не против, чтобы все оставалось так, как есть.
А если полностью убрать пенсии, то и вообще никто не захочет работать официально, к чему тогда платить налоги? Сейчас хоть идут, чтобы стаж пенсионный набегал, а так и смысла вообще не будет устраиваться на официальную работу. Будет вообще полный беспредел.
В поисковике введите «Петиция Президенту РФ, Правительству, Федеральному Собранию: Не повышать пенсионный возраст» она сразу и выдастся, уже подписали ее 1,5 млн. человек :).
Да, Валентина, я уже петицию нашла и подписала.
На 100% согласна, что если отменить пенсию, то в нашем государстве налогов вовсе не соберешь, научатся скрывать, не смотря на поправки с 01 07.2018 к статье 86 Налогового Кодекса РФ.
Хотя, знаю много молодых людей, которые не оформляются официально не только потому, что нет для них такой работы. У них с молодости нет надежды на государство, на его поддержку в старости. Они считают, что лучше сегодня получать в черную 30, чем в белую 25, а потом ждать милостыни от правительства. Пять тысяч тоже на дороге не валяются, и они им нужнее сейчас, когда растут их дети.
Теперь коротко о "затаскают по судам". Лично мне и моим знакомым не приходилось обращаться в трудовую инспекцию и прокуратуру, но пока рос наш младший, наи приходилось обращаться к полицвям (именно так они себя ведут). Обращались в качестве потерпевших. Все телефоны у него крали! Причем один раз муж (случайно!) сам поймал по горячим следам того, кто украл.
Всегда, когда мы приходили в милицию, нас там держали часов по пять шесть без еды и воды, как говориться, мы сидели то в коридоре, то нас кто-то распрашивал. Отношение к сыну было таким, будто он сам продал телефон и заявил о пропаже. НИЧЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО! Когда мы пришли вместе с малолетним преступником, к нам было отношение, что мы первого попавшегося поймали и привели, чтобы на него свесить кражу по каким-то личным мотивам. Это потом оказалось, что он прописан в этом отделе по делам несовершеннолетних.
Теперь о вопросах президенту и обращениям в официальные органы. Я заметила такую закономерность: если ты жалуешься на управляющую компанию, то твое письмо отправляют в управляющую компанию. Если жалуешься на работодателя, то - работодателю. Нас сталкивают лбами специально. Никакие администрации никакими разборками не занимаются.
Я думаю, что не у одной меня есть такой печальный опыт, именно поэтому люди и не обращаются никуда. Дольше будешь доказывать, что лично ты не виновен в вине твоего работодателя.
Как-то так. Наболело.
Ирина Александровна, потомственный бухгалтер.
На 100% согласна, что если отменить пенсию, то в нашем государстве налогов вовсе не соберешь, научатся скрывать, не смотря на поправки с 01 07.2018 к статье 86 Налогового Кодекса РФ.
Хотя, знаю много молодых людей, которые не оформляются официально не только потому, что нет для них такой работы. У них с молодости нет надежды на государство, на его поддержку в старости. Они считают, что лучше сегодня получать в черную 30, чем в белую 25, а потом ждать милостыни от правительства. Пять тысяч тоже на дороге не валяются, и они им нужнее сейчас, когда растут их дети.
Теперь коротко о "затаскают по судам". Лично мне и моим знакомым не приходилось обращаться в трудовую инспекцию и прокуратуру, но пока рос наш младший, наи приходилось обращаться к полицвям (именно так они себя ведут). Обращались в качестве потерпевших. Все телефоны у него крали! Причем один раз муж (случайно!) сам поймал по горячим следам того, кто украл.
Всегда, когда мы приходили в милицию, нас там держали часов по пять шесть без еды и воды, как говориться, мы сидели то в коридоре, то нас кто-то распрашивал. Отношение к сыну было таким, будто он сам продал телефон и заявил о пропаже. НИЧЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО! Когда мы пришли вместе с малолетним преступником, к нам было отношение, что мы первого попавшегося поймали и привели, чтобы на него свесить кражу по каким-то личным мотивам. Это потом оказалось, что он прописан в этом отделе по делам несовершеннолетних.
Теперь о вопросах президенту и обращениям в официальные органы. Я заметила такую закономерность: если ты жалуешься на управляющую компанию, то твое письмо отправляют в управляющую компанию. Если жалуешься на работодателя, то - работодателю. Нас сталкивают лбами специально. Никакие администрации никакими разборками не занимаются.
Я думаю, что не у одной меня есть такой печальный опыт, именно поэтому люди и не обращаются никуда. Дольше будешь доказывать, что лично ты не виновен в вине твоего работодателя.
Как-то так. Наболело.
Ирина Александровна, потомственный бухгалтер.
Дорогие форумчане, вы верите, что эта петиция будет рассмотрена? Мне кажется на нее даже внимание никто не обратит. Всем плевать на мнение обычного человека нашего государства. И сколько бы люди не подписывали такие петиции и не выходили на митинги, ничего не изменится. Столько сил и денег вложено в создание новых видов боевых расчетов для разгона митингующих, так что ничего не страшно слугам народа.
Ирина Александровна, к административке готовы за выход на митинг, если он будет не санкционирован? Организатора последнего митинга недавно выпустили из изолятора, просидел человек целый месяц, а за что? Кто помнит для чего люди выходили в мае и что изменилось? Никто и ничего. Вот она вся суть сопротивлений в современной России.
Валентина, дети это цветы жизни))) но очень дорогие, вы правильно подметили. Сберегать денежные средства нужно иным способом. При получение денег сначала нужно заплатить себе и умные головы рекомендуют это делать в размере не менее 10 % от полученного дохода, и только потом нужно платить по счетам и тратить деньги. Не совсем согласен с тем, что платить по счетам нужно потом, но точно уверен, что откладывать (сберегать) нужно сразу определенную часть при получении, так как после покупки всего необходимого сберегать будет нечего, а так будет стимул где-то сэкономить.
В целом ситуация с пенсией и отчислениями плачевна. Поэтому и теневиков много. Тут нужен кардинально другой подход. Менять систему глобально. Или же просто искоренить коррупцию и направить воруемые деньги а нужное русло..
Ирина Александровна, к административке готовы за выход на митинг, если он будет не санкционирован? Организатора последнего митинга недавно выпустили из изолятора, просидел человек целый месяц, а за что? Кто помнит для чего люди выходили в мае и что изменилось? Никто и ничего. Вот она вся суть сопротивлений в современной России.
Валентина, дети это цветы жизни))) но очень дорогие, вы правильно подметили. Сберегать денежные средства нужно иным способом. При получение денег сначала нужно заплатить себе и умные головы рекомендуют это делать в размере не менее 10 % от полученного дохода, и только потом нужно платить по счетам и тратить деньги. Не совсем согласен с тем, что платить по счетам нужно потом, но точно уверен, что откладывать (сберегать) нужно сразу определенную часть при получении, так как после покупки всего необходимого сберегать будет нечего, а так будет стимул где-то сэкономить.
В целом ситуация с пенсией и отчислениями плачевна. Поэтому и теневиков много. Тут нужен кардинально другой подход. Менять систему глобально. Или же просто искоренить коррупцию и направить воруемые деньги а нужное русло..
Валентина, вы не правы по поводу вложений в золотые украшения. Удачно продать можно только эксклюзивные изделия, на которые у обыкновенного обывателя денег нет. Все остальное скупается ломбардами и ювелирными магазинами как золотой лом, что ниже рыночной цены, как минимум наполовину. У меня есть некоторые золотые изделия времен СССР. Тогда еще проба была 583, и была гарантия, что это золото. Сейчас же, ни одному клейму на изделии я не верю, в наше время его могут поставить и на сплавах. Ведь никто ни за что не отвечает!
эх, да, верно Вы все, olkos2002 говорите, буквально на днях бриллиант с обручального кольца выпал... Делают, и правда, похабно ((((. А им невыгодно делать хорошо, тогда мало люди будут покупать. У нас все нацелено на уменьшение издержек и на стимулирование потребительского спроса... А качество уже далеко не на первом месте...
Роман, петицию подписали люди, которые сидят за компьютерами, и очень вряд ли она вообще будет рассмотрена, но вдруг. А вы думаете, что если вся страна поднимется, то правительство не отменит повышение пенсионного возраста??? Мне кажется, что отменит. Но есть тут одно НО! Подняться должна вся страна. Но, у нас многие просто отморозятся).
Много у меня родных в Крыму живет, и они это с Украиной уже проходили. К слову, у меня мама попала под эту реформу украинскую.... Честно говоря, пенсии на Украине после повышения возраста выше не стали, а бедные пенсионеры живут и сводят концы с концами. Многие оттуда в Россию бегут. У кого родственники в Крыму, так туда бегом. У мужа моего бабушка с дедушкой бросили все нажитое на Украине и в Крым приехали. Сказали, лучше уж в съемной квартире, чем так. Получается, реформа, призванная повысить жизненный уровень пенсионеров, оказалась несостоятельной???? Или тут дело в стране, и в России все будет по-другому? Есть ли кто-то из форумчан, кто верит в состоятельность пенсионной реформы, что повышение пенсионного возраста реально может снизить бюджетный дефицит.... ?
Про митинги можно вообще долго говорить. В нашем городе по интернету ходили призывы не заправляться на определенной заправке. Да, что там наш город, по всей стране были такие призывы. Типо, следовать опыту Канады, которая в свое время игнорировала одну из трех крупнейших заправок, в результате чего им пришлось снизить цены на бензин. А за ней следом и всем остальным. Вот только с игнором заправок как-то не получилось))))). Все равно многие продолжили заправляться, где пришлось. Оно и понятно. Например, у моего мужа заправочная карта Лукойл. На других заправках можно заправляться только за свой счет. Тут уж не до игнора. Думаю, что такая ситуация у многих. В общем, о сплоченности русского народа и о его силе легенды ходят, но с правительством нашим мы бороться не в силах....
А про коррупцию мы уже как-то говорили в теме, посвященной пожару в Кемерово.... И пришли к выводу, что это нереально в современных условиях...
Валентина, как поднимется вся страна? Что вы подразумеваете под этим? Клацание мышкой по петициям? Или массовые протесты? Думаю первый вариант точно никак и нечем не поможет, а вот если перед Кремлем будут стоять сотни тысяч человек, то возможно да. Только вот такое стояние оно имеет в себе признаки опасности, так как вокруг очень много провокаторов, которые преследует разного рода цели. В целом в нашей стране вряд ли будет второй вариант, люди очень трусливы. Перемены могут быть, но только в результате клановых игр и смен.
Призывы не заправляться на автозаправочной станции какого-либо нефтяного гиганта – никак не помогут решить вопрос высокой цены на топливо. Так или иначе вся нефтянка у нас находится почти в одних руках, поэтому не заправляясь на одной АЗС, все поедут на другую АЗС и в конечном итоге принесут прибыль нефтянникам. Тут нужен более кардинальный подход, например, такой как полный отказ от транспорта на определенное время. Т.е. надо не бойкотировать какую-то определенную АЗС, а просто напросто пересесть на велосипеды и общественный транспорт. Вот тогда эффект будет точно. Но тут проблема в том, что не все готовы на такое. Некоторые вообще не считают повышение цен на бензин существенным для своего бюджета.
Призывы не заправляться на автозаправочной станции какого-либо нефтяного гиганта – никак не помогут решить вопрос высокой цены на топливо. Так или иначе вся нефтянка у нас находится почти в одних руках, поэтому не заправляясь на одной АЗС, все поедут на другую АЗС и в конечном итоге принесут прибыль нефтянникам. Тут нужен более кардинальный подход, например, такой как полный отказ от транспорта на определенное время. Т.е. надо не бойкотировать какую-то определенную АЗС, а просто напросто пересесть на велосипеды и общественный транспорт. Вот тогда эффект будет точно. Но тут проблема в том, что не все готовы на такое. Некоторые вообще не считают повышение цен на бензин существенным для своего бюджета.
В нашем городе митинг против повышения пенсионного возраста, роста НДС и цен на бензин власти запретили. Основанием послужил какой-то региональный закон, который запрещает проводить акции вблизи зданий госвласти, местного самоуправления, торговых и развлекательных центров. Площадей, где поблизости нет подобных зданий в нашем городе нет. Есть одна, которая принадлежит не мерии, но она расположена возле опасного производства, там тоже нельзя.
Остается клацать мышкой по петициям.
А тут еще узнала, что за митингами против повышения пенсионного возраста стоит Навальный. Тот еще лидер! К нему-то точно не хочется никакого отношения иметь, лучше мышкой, чем в поддержку этой американской про....
Ирина Александровна, потомственный бухгалтер.
Остается клацать мышкой по петициям.
А тут еще узнала, что за митингами против повышения пенсионного возраста стоит Навальный. Тот еще лидер! К нему-то точно не хочется никакого отношения иметь, лучше мышкой, чем в поддержку этой американской про....
Ирина Александровна, потомственный бухгалтер.
Роман, заметьте, я сказала также) под всей страной я имею в виду не клацанье мышкой, а массовые митинги протеста. Но я, также как и вы, в них не верю. Очень сомневаюсь, что наше правительство допустит их проведение... Хотя, небольшие проходят ;)). В частности сегодня было несколько митингов.... Но на фоне победы российской команды надо командой Испании на чемпионате, на них никто не обратил внимание.....
В петиции, которую привели выше, не учтен один важный факт. Возраст трудоспособного населения. Ведь Россия стареет и стареет стремительно. Сейчас на работу идут те, кто родился в 90-х годах прошлого века. И их мало. (Думаю, не нужно объяснять почему). По статистике тех, кому сейчас 25-30 - 11,8 млн. человек. Следующая "волна", кому 20-25 - всего 7,8 млн. человек. На 142 млн. человек всего населения.
Даже если обелить в ближайшие 10 лет все зарплаты - на выплату пенсий по старости не хватит. Поэтому единственный вариант удержать на плаву совковую пенсионную систему - это увеличивать пенсионный возраст.
Даже если обелить в ближайшие 10 лет все зарплаты - на выплату пенсий по старости не хватит. Поэтому единственный вариант удержать на плаву совковую пенсионную систему - это увеличивать пенсионный возраст.
А мне повышение пенсионного возраста понравилось. Позвонила одноклассница предложила вместе пообедать, а я ей ответил, что она на пенсии, значит старушка, а мне до пенсии еще далеко, значит я молодой
Ирина Александровна, возможно Навальный фигура неоднозначная, но стоит отметить, что именно он публично сопротивляется со всем тем негативным, что происходит в нашей стране. И я считаю, что не нужно его приравнивать к какому либо шпионскому разряду только из-за этого. Это вот ваше выражение пахнет совком - если против системы, то шпион, но почему-то никто не думает о что, что система граждан наклоняет в разные стороны.
Знаючтоговорю, вы что действительно считаете что "Сейчас на работу идут те, кто родился в 90-х годах прошлого века. И их мало." это причина нехватки средств для выплаты пенсий? А то что у нас бюджетные средства вбухиваются суммами с 9 и 12 нолями в различные псевдопатриотические проекты и при этом распиливаются и оседают в карманах, это не причина? Или то, что решили выделить 1,2 трл.рублей на новую магистраль скоростную параллельно с повышением пенсионного возраста и с повышением НДС это тоже не причина? Или баснословная помощь олигархам, которые попали под санкции, это тоже не причина?
Да если собрать все эти суммы, применить простейшее математическое правило сложения, то выйдет просто громадная сумма, которой с лихвой бы хватило для того чтобы залатать текущие дыры в пенсионной системе и проинвестировать для дальнейшего использования в той же области.
Знаючтоговорю, вы что действительно считаете что "Сейчас на работу идут те, кто родился в 90-х годах прошлого века. И их мало." это причина нехватки средств для выплаты пенсий? А то что у нас бюджетные средства вбухиваются суммами с 9 и 12 нолями в различные псевдопатриотические проекты и при этом распиливаются и оседают в карманах, это не причина? Или то, что решили выделить 1,2 трл.рублей на новую магистраль скоростную параллельно с повышением пенсионного возраста и с повышением НДС это тоже не причина? Или баснословная помощь олигархам, которые попали под санкции, это тоже не причина?
Да если собрать все эти суммы, применить простейшее математическое правило сложения, то выйдет просто громадная сумма, которой с лихвой бы хватило для того чтобы залатать текущие дыры в пенсионной системе и проинвестировать для дальнейшего использования в той же области.
Roman, из ваших сообщений и так понятно, как вы относитесь к Президенту и Правительству нашей страны. И частично, подчеркиваю, частично! Я с вами согласна. Но, не надо обелять Навального.
- Навальный учился в Йельском университете. «Простые смертные», как известно, в Йель не попадают – в Йеле учились бывшие президенты Америки: Дж. Буш-младший, Б. Клинтон, Дж. Буш-старший и другие. Йель окончили Дж. Фенимор Купер, Н. Хейл, И. Уитни, С. Морзе, а также Н. Уэбстер. За время обучения в Йеле Навальный получал стипендию в размере $32500. С чего бы это США станет обучать жителя другой страны, да ещё за это платить ему деньги? Вы не задавились себе этим вопросом? Чему учили там Навального?
- Навальный сам говорит, что хочет осуществить «тунисский сценарий» в нашей стране.
- Навальный призывает США активнее вмешиваться во внутренние дела России. Цитата Навального: «Надеюсь, что американцы будут и впредь инвестировать деньги в Россию, но нам нужно чуть больше политических рычагов для защиты этих инвесторов»
- Навальный почитает Гайдара, который на пару с Чубайсом развалил страну. Как говорится, Навальному есть на кого равняться.
- Навального активно раскручивает зарубежное СМИ, возводя его до пьедестала «движущей силы России» и «глобальных мыслителей».
- Навальный, как «борец с коррупцией» - не нашел ни одного вора, не поймал за руку ни одного взяточника, не привел к посадке ни одного коррупционера
Для меня уже этого достаточно, приравнять Навального к шпионскому разряду, как вы выразились.
Ирина Александровна, потомственный бухгалтер.
- Навальный учился в Йельском университете. «Простые смертные», как известно, в Йель не попадают – в Йеле учились бывшие президенты Америки: Дж. Буш-младший, Б. Клинтон, Дж. Буш-старший и другие. Йель окончили Дж. Фенимор Купер, Н. Хейл, И. Уитни, С. Морзе, а также Н. Уэбстер. За время обучения в Йеле Навальный получал стипендию в размере $32500. С чего бы это США станет обучать жителя другой страны, да ещё за это платить ему деньги? Вы не задавились себе этим вопросом? Чему учили там Навального?
- Навальный сам говорит, что хочет осуществить «тунисский сценарий» в нашей стране.
- Навальный призывает США активнее вмешиваться во внутренние дела России. Цитата Навального: «Надеюсь, что американцы будут и впредь инвестировать деньги в Россию, но нам нужно чуть больше политических рычагов для защиты этих инвесторов»
- Навальный почитает Гайдара, который на пару с Чубайсом развалил страну. Как говорится, Навальному есть на кого равняться.
- Навального активно раскручивает зарубежное СМИ, возводя его до пьедестала «движущей силы России» и «глобальных мыслителей».
- Навальный, как «борец с коррупцией» - не нашел ни одного вора, не поймал за руку ни одного взяточника, не привел к посадке ни одного коррупционера
Для меня уже этого достаточно, приравнять Навального к шпионскому разряду, как вы выразились.
Ирина Александровна, потомственный бухгалтер.
Roman, из ваших сообщений и так понятно, как вы относитесь к Президенту и Правительству нашей страны. И частично, подчеркиваю, частично! Я с вами согласна. Но, не надо обелять Навального.
- Навальный учился в Йельском университете. «Простые смертные», как известно, в Йель не попадают – в Йеле учились бывшие президенты Америки: Дж. Буш-младший, Б. Клинтон, Дж. Буш-старший и другие. Йель окончили Дж. Фенимор Купер, Н. Хейл, И. Уитни, С. Морзе, а также Н. Уэбстер. За время обучения в Йеле Навальный получал стипендию в размере $32500. С чего бы это США станет обучать жителя другой страны, да ещё за это платить ему деньги? Вы не задавились себе этим вопросом? Чему учили там Навального?
- Навальный сам говорит, что хочет осуществить «тунисский сценарий» в нашей стране.
- Навальный призывает США активнее вмешиваться во внутренние дела России. Цитата Навального: «Надеюсь, что американцы будут и впредь инвестировать деньги в Россию, но нам нужно чуть больше политических рычагов для защиты этих инвесторов»
- Навальный почитает Гайдара, который на пару с Чубайсом развалил страну. Как говорится, Навальному есть на кого равняться.
- Навального активно раскручивает зарубежное СМИ, возводя его до пьедестала «движущей силы России» и «глобальных мыслителей».
- Навальный, как «борец с коррупцией» - не нашел ни одного вора, не поймал за руку ни одного взяточника, не привел к посадке ни одного коррупционера
Для меня уже этого достаточно, приравнять Навального к шпионскому разряду, как вы выразились.
Ирина Александровна, потомственный бухгалтер.
- Навальный учился в Йельском университете. «Простые смертные», как известно, в Йель не попадают – в Йеле учились бывшие президенты Америки: Дж. Буш-младший, Б. Клинтон, Дж. Буш-старший и другие. Йель окончили Дж. Фенимор Купер, Н. Хейл, И. Уитни, С. Морзе, а также Н. Уэбстер. За время обучения в Йеле Навальный получал стипендию в размере $32500. С чего бы это США станет обучать жителя другой страны, да ещё за это платить ему деньги? Вы не задавились себе этим вопросом? Чему учили там Навального?
- Навальный сам говорит, что хочет осуществить «тунисский сценарий» в нашей стране.
- Навальный призывает США активнее вмешиваться во внутренние дела России. Цитата Навального: «Надеюсь, что американцы будут и впредь инвестировать деньги в Россию, но нам нужно чуть больше политических рычагов для защиты этих инвесторов»
- Навальный почитает Гайдара, который на пару с Чубайсом развалил страну. Как говорится, Навальному есть на кого равняться.
- Навального активно раскручивает зарубежное СМИ, возводя его до пьедестала «движущей силы России» и «глобальных мыслителей».
- Навальный, как «борец с коррупцией» - не нашел ни одного вора, не поймал за руку ни одного взяточника, не привел к посадке ни одного коррупционера
Для меня уже этого достаточно, приравнять Навального к шпионскому разряду, как вы выразились.
Ирина Александровна, потомственный бухгалтер.
Лично я, в создавшейся ситуации, когда молодежи меньше, чем престарелых нас, не против повышения пенсионного возраста. Но не на 8 же лет! Понятно, что Правительство виновато в этом демографическом кризисе, но уж лучше я бы поработала года на 3-4 больше и была уверена, что смогу жить на предлагаемую пенсию, чем получать такую подачку, как сейчас.
Но, слава богу, есть у нас в руководящих эшелонах, те кто заботится о нас. Например, депутат Заксобрания Ленинградской области Владимир Петров, который подготовил обращение к премьер-министру Дмитрию Медведеву, где предлагает государству взять на себя ответственность за обеспечение оплаты похорон россиян, умерших, не достигнув пенсионного возраста.
В эфире NSN.fm депутат объяснил свою инициативу тем, что случаи смертности в предпенсионном возрасте не редки, а посильная денежная помощь от государства на данный момент составляет чуть более 5 тысяч рублей, что существенно ниже необходимого минимума для погребения.
Для исключения злоупотреблений предлагается установить предельную сумму выплат федеральным законодательством, например, не более 50 000 рублей, с возможностью установления повышающего коэффициента субъектами РФ за счет собственных средств.
Спасибо ему за то, что беспокоиться о том сколько Россиян не доживут до новых пенсионных рубежей.
Но, слава богу, есть у нас в руководящих эшелонах, те кто заботится о нас. Например, депутат Заксобрания Ленинградской области Владимир Петров, который подготовил обращение к премьер-министру Дмитрию Медведеву, где предлагает государству взять на себя ответственность за обеспечение оплаты похорон россиян, умерших, не достигнув пенсионного возраста.
В эфире NSN.fm депутат объяснил свою инициативу тем, что случаи смертности в предпенсионном возрасте не редки, а посильная денежная помощь от государства на данный момент составляет чуть более 5 тысяч рублей, что существенно ниже необходимого минимума для погребения.
Для исключения злоупотреблений предлагается установить предельную сумму выплат федеральным законодательством, например, не более 50 000 рублей, с возможностью установления повышающего коэффициента субъектами РФ за счет собственных средств.
Спасибо ему за то, что беспокоиться о том сколько Россиян не доживут до новых пенсионных рубежей.
olkos2002, надеюсь, что в вашем посте был очень тонкий тролинг)))
Я тоже мог бы с легкостью сказать - "Я поддерживаю увеличение пенсионного возраста" и сказал бы, если бы уровень и качество жизни в этой стране могли позволить такое сказать. Если бы была высокая продолжительность жизни и люди уходя на пенсию чувствовали в себе жизненные силы. А у нас молодые так загнаны, что в 30 уже язык на плече висит...
Я тоже мог бы с легкостью сказать - "Я поддерживаю увеличение пенсионного возраста" и сказал бы, если бы уровень и качество жизни в этой стране могли позволить такое сказать. Если бы была высокая продолжительность жизни и люди уходя на пенсию чувствовали в себе жизненные силы. А у нас молодые так загнаны, что в 30 уже язык на плече висит...
В 50 -55 - многие имеют букет болячек, если человек физически уже неспособен трудиться (просто организм изношен) тут хоть повышай возраст, хоть не повышай, это не заставит его выйти на работу. Да и работодатели не будут в восторге от толпы престарелых работников, делающих регулярные перерывы на прием лекарств от давления или болей в сердце.
Это не причины, Роман. Это так кажется с точки зрения обывателя. Начнем с того, что, например, бюджет на госпроекты и тот же Пенсионный фонд - это немножко разные бюджеты. С разными источниками наполнения. Вот представьте - есть семья. Папа, мама, взрослый сын, который уже вышел на работу и сын-школьник. "Бюджет" семьи формируют старший сын и папа. Администрирует мама, взимая ежемесячно с обоих определенную сумму на общие нужды. И, допустим, старший сын женился и зажил своим домом. А папа собрался на пенсию. Мама посчитала и поняла, что, если папа вот прям сейчас уйдет на пенсию - то ей денег не хватит на нужды семьи ( в частности, младшего сына). Что ей делать? Вы предлагаете отнять у старшего и "справедливо поделить" )) А как уж он там со своим семейным проектом - дело десятое ))
Roman, к сожалению, я не знаю что такое троллинг. Я назвала бы свой пост сарказмом, этакой недоброй иронией с грустной улыбкой на лице. Согласна, что жить в нашей стране нелегко, а с точки зрения развития медицины - страшно. Попадать в больницы нельзя, особенно, если никто из твоих родных не связан с медициной, и не шепнет доктору, что ты из "своих".
Да, многие имеют букет болячек, и не только к 50-55, а гораздо раньше. Но, большинство из этих заболевших сами приложили "руку" к своему недугу. Они "испытывают на себе" все лекарственные средства, предлагаемые рекламой, пьют, курят, едят откровенные эмульгаторы и стабилизаторы. Знаете как страшно видеть, когда мама ведет за руку ребенка, а тот пьет красную газировку и его рот окрашен этим красителем! Интересно, задумывается ли такая мамаша, какого цвета внутренние органы малыша?
Меня интересует почему наше правительство ничего не делает с производителями вредоносной продукции? Что они не смотрят Теорию заговора, Контрольную закупку и другие подобные передачи? Ведь многие производят откровенный яд, и через торговую сеть травят население.
Даже не надо далеко ходить, собственные дети приходят в гости и удивляются какое я готовлю вкусное мясо, а сами кроме этой нашпигованной антибиотиками и разной другой дрянью курицы ничего не покупают. Свинину и говядину на их столе не найти, рыба - тоже редкий гость. А все потому, что курица очень удобна и всегда есть в соседнем магазине. А за качественным мясом надо утром в воскресенье встать и сходить на базар. Хотя, умудряются как-то на лыжах бегать в выходные, на лодках грести...
Как-то так.
Многие из тех, кому в ближайшее время надо было бы, по старым законам, выходить на пенсию, вполне здоровы. А у тридцатилетних, как вы правильно отметили, от самых небольших физических нагрузок язык на плече...
Да, многие имеют букет болячек, и не только к 50-55, а гораздо раньше. Но, большинство из этих заболевших сами приложили "руку" к своему недугу. Они "испытывают на себе" все лекарственные средства, предлагаемые рекламой, пьют, курят, едят откровенные эмульгаторы и стабилизаторы. Знаете как страшно видеть, когда мама ведет за руку ребенка, а тот пьет красную газировку и его рот окрашен этим красителем! Интересно, задумывается ли такая мамаша, какого цвета внутренние органы малыша?
Меня интересует почему наше правительство ничего не делает с производителями вредоносной продукции? Что они не смотрят Теорию заговора, Контрольную закупку и другие подобные передачи? Ведь многие производят откровенный яд, и через торговую сеть травят население.
Даже не надо далеко ходить, собственные дети приходят в гости и удивляются какое я готовлю вкусное мясо, а сами кроме этой нашпигованной антибиотиками и разной другой дрянью курицы ничего не покупают. Свинину и говядину на их столе не найти, рыба - тоже редкий гость. А все потому, что курица очень удобна и всегда есть в соседнем магазине. А за качественным мясом надо утром в воскресенье встать и сходить на базар. Хотя, умудряются как-то на лыжах бегать в выходные, на лодках грести...
Как-то так.
Многие из тех, кому в ближайшее время надо было бы, по старым законам, выходить на пенсию, вполне здоровы. А у тридцатилетних, как вы правильно отметили, от самых небольших физических нагрузок язык на плече...
olkos2002 курица приобретается не из-за удобства, а из-за цены. По поводу свинины и говядины не обольщайтесь, там антибиотиков не меньше и кормят ее не всегда тем, чем нужно (у свинины, как я понял, структура мяса очень сильно от корма зависит).
У меня родители как-то могут отличать мясо "домашнего" откорма, от фермерского, цена первого на рынке сейчас в 1,5-2 раза выше.
По поводу состава продуктов согласен с вами, в магазинах именно готовые изделия и полуфабрикаты заточены под получение прибыли изготовителем, а не под качество продукта, отсюда и состав.
С другой стороны большинство просто физически не могут себе позволить покупать ту же колбасу из натурального мяса по 1000 руб. за килограмм,а по моему скромному мнению, если ее делать из качественного мяса примерно так она и будет стоить.
Поэтому промышленность просто отвечает на текущий запрос от населения - накормить всех дешево.
Результат мы получим чуть позже. А точнее уже имеем. Я сейчас замечаю, что люди начали толстеть вполне умеренно по количеству питаясь, но при этом за основу рациона берутся полуфабрикаты 9потому что дешево и быстро). Что там такого суют, я понять не могу.
У меня родители как-то могут отличать мясо "домашнего" откорма, от фермерского, цена первого на рынке сейчас в 1,5-2 раза выше.
По поводу состава продуктов согласен с вами, в магазинах именно готовые изделия и полуфабрикаты заточены под получение прибыли изготовителем, а не под качество продукта, отсюда и состав.
С другой стороны большинство просто физически не могут себе позволить покупать ту же колбасу из натурального мяса по 1000 руб. за килограмм,а по моему скромному мнению, если ее делать из качественного мяса примерно так она и будет стоить.
Поэтому промышленность просто отвечает на текущий запрос от населения - накормить всех дешево.
Результат мы получим чуть позже. А точнее уже имеем. Я сейчас замечаю, что люди начали толстеть вполне умеренно по количеству питаясь, но при этом за основу рациона берутся полуфабрикаты 9потому что дешево и быстро). Что там такого суют, я понять не могу.
У нас на базаре домашнее мясо (именно домашнее, я знаю о чем говорю) дороже 400 рублей не стоит (вырезка даже). Ну и делаю я дома колбасу и ветчину из этого. Конечно, уваривается исходный продукт, но не в 2,5 раза, чтобы 1000 за кило стоить. Отличную курочку на базаре купишь рублей за 500, но разве можно этот суп-лапшу сравнить с тем, что из магазинной получится.
А курицу покупают именно из-за удобства. Она готовится за 10 минут! Зять у меня хорошо зарабатывает и на еде они не экономят, покупают то что им вкусно и удобно, но не с точки зрения полезности на еду смотрят.
А во все полуфабрикаты добавляют глутамат натрия - он главный виновник набора веса, плюс солей там много, а это удержание воды в организме, что тоже вес. А еще если учесть, что сахарозаменители везде присутствуют, то это путь к нарушению обмена веществ и сахарному диабету.
А курицу покупают именно из-за удобства. Она готовится за 10 минут! Зять у меня хорошо зарабатывает и на еде они не экономят, покупают то что им вкусно и удобно, но не с точки зрения полезности на еду смотрят.
А во все полуфабрикаты добавляют глутамат натрия - он главный виновник набора веса, плюс солей там много, а это удержание воды в организме, что тоже вес. А еще если учесть, что сахарозаменители везде присутствуют, то это путь к нарушению обмена веществ и сахарному диабету.
Знаючтоговорю, я знаю как формируется тот или иной бюджет на что-либо, речь я вел о другом. Если вы вот считаете, что необходимо повышать пенсионный возраст в силу не хватки денег, то ответьте мне на такой вопрос - почему не хватка денежных средств должна компенсироваться за счет людей, за счет того, что они начнут уходить на пенсию позже, а не за счет дополнительных вливаний бюджетных средств вместо финансирования сомнительных госпроектов?
olkos2002, тролинг это в принципе то, что вы сделали "сарказмом, этакой недоброй иронией с грустной улыбкой на лице".
Качество потребляемой продукции это отдельная тема для разговора, обширная и многодискуссионная. Только вот хочу внести заметку свое о том, что 30-летние зачастую не из-за глутамата натрия язык на плече носят, а из-за того, что любой здравомыслящий и адекватный человек в этом возрасте понимает, что без хорошего достатка не проживешь, тем более если у тебя есть дети, поэтому и приходится работать на нескольких работах, подрабатовать, а отсюда постоянная суета, стрессы, бессонница и соответственно хронические заболевания. И вот сидит он в 30 лет весь в болячках и понимает, что ничего еще и не добился (особенно поле повышения цен и увеличения расходов на товары) и что нужно пахать и пахать, а сил уже нет, поэтому и язык на плече и радости никакой нет у людей.
Качество потребляемой продукции это отдельная тема для разговора, обширная и многодискуссионная. Только вот хочу внести заметку свое о том, что 30-летние зачастую не из-за глутамата натрия язык на плече носят, а из-за того, что любой здравомыслящий и адекватный человек в этом возрасте понимает, что без хорошего достатка не проживешь, тем более если у тебя есть дети, поэтому и приходится работать на нескольких работах, подрабатовать, а отсюда постоянная суета, стрессы, бессонница и соответственно хронические заболевания. И вот сидит он в 30 лет весь в болячках и понимает, что ничего еще и не добился (особенно поле повышения цен и увеличения расходов на товары) и что нужно пахать и пахать, а сил уже нет, поэтому и язык на плече и радости никакой нет у людей.
Пока вы тут спорите о качестве потребляемой продукции наша Госдума не дремлет))). Буквально в четверг в первом чтении приняли предложенный правительством законопроект об изменениях в пенсионной системе)))))). Так что всех нас «поздравляю». При голосовании проект закона в целом поддержали 328 депутатов, 104 выступили против, воздержавшихся не было. Безусловно, первое чтение подразумевает рассмотрение лишь концепции документа. После ее утверждения масштабное обсуждение пенсионной реформы продолжится, предложения по доработке проекта закона будут собраны и впоследствии зафиксированы в виде поправок ко второму чтению, которое состоится осенью. Срок представления поправок продлен с 18 августа до 24 сентября.
А еще мне понравилось то, что будет программа поддержки людей предпенсионного возраста Минтруд обещает выделить порядка 5 млрд рублей на программы повышения квалификации и переподготовки людей предпенсионного возраста. О как! Обещают, что ко второму чтению закона о повышении пенсионного возраста эта программа будет готова и окончательно доработана. Так что мы еще и поучимся на старости лет :)
А кого они обучать-то собираются и чему? По-моему безработных, независимо от возраста обучает бюро по трудоустройству. Им помощь окажут что ли?
Milka, вы так интересно выразились "Пока вы тут спорите о качестве потребляемой продукции", а что нам еще остается делать то? Нас уже лишили прав нас на все, вот и остается сидеть и чесать языками и вы кстати тоже это делаете с нами)))
Ирина Александровна, каким-то странным образом я пропустил ваше сообщение от 03.07.2018 12:44, времени прошло много, дискуссию развивать не буду, но руки чешутся..
Ирина Александровна, каким-то странным образом я пропустил ваше сообщение от 03.07.2018 12:44, времени прошло много, дискуссию развивать не буду, но руки чешутся..
Romаn, я , кстати, только присоединилась)))))). Если люди недовольны, то бунт надо поднимать, а у нас что-то тихо как-то по всей стране, только разговоры в интернете.
Milka, ваше сообщение пахнет экстремизмом, а это соответствующие последствия)))
Да нет, Роман, я мирный человек). Какой там экстремизм :)). Я скорее из тех людей, которые просто со стороны созерцают за всем, что происходит :). Просто не понятно, если столько недовольных, то почему нет никаких действий?
Кстати, все никак не дойдут руки выложить в этой теме очередную новость о пенсионной реформе. Буквально неделю назад Центризбирком признал, что формулировка вопроса, который КПРФ, предлагает вынести на всероссийский референдум, не соответствует требованиям действующего законодательства. Более того, она будет вводить граждан в заблуждение и не исключает множественного толкования.
А вопрос для референдума был следующий: «Согласны ли вы с тем, что в Российской Федерации возраст, дающий право на назначение страховой пенсии по старости, повышаться не должен?».
ЦИК посчитал, что для того чтобы разобраться с содержанием этого вопроса, граждане должны обладать специальными познаниями. Например, надо знать, какой возраст установлен для получения права на страховую пенсию по старости. К тому же само понятие «страховая пенсия» способен разъяснить только юрист, так как в Конституции такой термин отсутствует.
Мне вот кажется, что в принципе формулировка очень даже понятная))). А вы как считаете? Может быть, ЦИК пытается отсрочить проведение референдума? Пока будут подготавливаться новые вопросы и само проведение референдума, пройдет минимум 3 месяца. За это время закон о повышении пенсионного возраста будет принят и проведение референдума потеряет свою актуальность..... или нет?
да конечно резину тянут! Какие сомнения? Личн6о мне прекрасно понятно о чем речь. Да и кто не поймет, если вся страна об этом только и говорит?
А что собираются референдум провести? Я как-то упустил этот момент из виду? Где можно почитать на эту тему? Подскажжите?
А что собираются референдум провести? Я как-то упустил этот момент из виду? Где можно почитать на эту тему? Подскажжите?
Kokos о да, еще 17 июля была новость о том, что КПРФ подавала в Мосизбирком заявку на проведение всероссийского референдума против повышения пенсионного возраста.
Согласно действующему законодательству, для организации всероссийского референдума необходимо провести собрания инициативных подгрупп численностью не менее 100 человек в более чем половине субъектов РФ и по результатам подать ходатайство о регистрации. После успешной регистрации подгрупп в 43 регионах подается общее ходатайство в ЦИК. В случае положительного решения в течение 45 дней необходимо собрать не менее 2 миллионов подписей, причем на один регион может приходиться не более 50 000 автографов.
Я думаю, что такое количество подписей будет с легкостью собрано. Но вот вопрос забракован по причине неграмотности россиян). Осталось неясным, можно ли после правильного переформулирования вопроса, повторно подать запрос на проведение референдума, хотя и в этом случае, как мне кажется, причины для отказа найдутся. Но вроде как я прочитала в новостях, что вопрос можно будет переформулировать и снова подать заявку на проведение референдума.
Milka, а вот это вот зря.. надо иметь активную гражданскую позицию, а не стоять в сторонке...
По поводу референдума согласен - затягивание, но хотя в чем-то цик и прав.... с грамотностью у нас в стране беда...хотя для кого-то это хорошо... управлять стадом проще..
По поводу референдума согласен - затягивание, но хотя в чем-то цик и прав.... с грамотностью у нас в стране беда...хотя для кого-то это хорошо... управлять стадом проще..
Ну, проблемы, может, и есть с грамотностью, но тогда к чему это неграмотное население допускать к выбору президента? 
А что моя активная гражданская позиция? Я - экономист по образованию, понимаю прекрасно причины проведения данной пенсионной реформы и осознаю, что солидарная система себя исчерпала. Другое дело, будет ли действенна данная реформа... .Правда, если бы был референдум, я бы проголосовала против повышения пенсионного возраста, потому что маленькая пенсия - это лучше чем ничего, а мы постепенно приходим к полной отмене пенсии... Возможно, отмену пенсии придется пережить уже даже нашему поколению...
Milka, да пора уже вовсе отменить эти выборы, лишняя трата бюджетных средств.. пусть передают власть по наследству да и все.
Солидарен с вами по поводы отмены. Но гадать и думать нам, простому населению, можно сколько угодно. Там, наверху решат так как решат и ничего с этим не поделаешь...
Солидарен с вами по поводы отмены. Но гадать и думать нам, простому населению, можно сколько угодно. Там, наверху решат так как решат и ничего с этим не поделаешь...
А вы уже видели очередные новости по пенсионной реформе?? Наш президент Владимир Путин сегодня выступил с телеобращением, в котором поручил Правительству смягчить пенсионную реформу. Постараюсь вам кратко изложить все нововведения. А они весьма интересные:
1) Повышение пенсионного возраста неизбежно, однако принято решение повышать его не так существенно. Теперь решено повысить пенсионный возраст для мужчин до 65 лет, для женщин до 60 лет. Ранее Правительство предлагало повысить пенсионный возраст для женщин до 63 лет. Сейчас возраст выхода на пенсию для мужчин 60 лет, для женщин 55. Добавлю, что это просто гениальный ход, как и многие хитрые маневры нашего президента. Так понимаю, что он действует по принципу «сделай людям плохо, а потом чуть менее плохо, и они успокоятся».
2) Законодательством будет предусмотрена возможность более раннего выхода на пенсию. Так, мужчины со стажем 42 года и женщины со стажем 37 лет смогут выйти на пенсию независимо от возраста. Главное, наработать этот стаж. Я так прикинула, что раньше выйти на пенсию смогут те, кто без перерыва работал с 18 лет. Прекрасная перспектива, может вообще с 14 лет бы считали :).
3) Будет льгота и для тех людей, которые должны были выйти на пенсию в первые 2 года с момента введения пенсионной реформы. То есть те, кто должны были выйти на пенсию в 2019 и 2020 году по старому закону, смогут это сделать по новому закону, но на 6 месяцев раньше. Для примера, человек, который по новому пенсионному возрасту должен будет уходить на пенсию в январе 2020 года, сможет сделать это уже в июле 2019 года.
4) В законодательстве появится новый термин – люди предпенсионного возраста. Это мужчины от 60 до 65 лет и женщины от 55 до 60 лет. Предпенсионеры получат льготы. Они не будут платить взносы за капремонт ЖКХ, смогут не платить налог на имущество (квартиры, дачи, дома) и земельный налог. Также для них будут предусмотрены региональные льготы на проезд в электричках и автобусах.
5) Для предпенсионеров будет увеличено пособие по безработице с 01.01.2019 года. Оно составит 11 280 рублей. Пособие по безработице для предпенсионеров будет увеличено с 4900 до 11 280 рублей.
6) Многодетным матерям тоже будет льгота. Они смогут уйти на пенсию в 50 лет. Чем больше детей у мамы, тем раньше она уйдет на пенсию. Если у женщины 3 детей, то она сможет выйти на пенсию на 3 года раньше срока. Если 4 детей – на 4 года раньше. А для женщин, у которых 5 и более детей, всё должно остаться как сейчас, они смогут выходить на пенсию в 50 лет. В общем, придется срочно родить парочку детей и все, меня ждет обеспеченная старость. Правда, мне одной не понятно, для чего правительство стимулирует рождаемость, если даже имеющихся детей мы не можем обеспечить садиками и школами. У нас в Краснодаре в сады набирают группы по 40-50 человек. А есть такие школы, где набрали даже класс «Ц». Почему не построить садики, чтобы мамы могли хотя бы , когда ребенку исполнится 3 года, выйти на работу. Я не говорю уже про ясли с 1,5 лет, ведь после 1,5 лет пособие вообще копеечное.
7) Для пенсинеров повысят пенсию, как и обещали. Ежегодно пенсию будут повышать выше уровня инфляции. В среднем это 1000 рублей в месяц прибавки (12 000 в год). Но, обратите внимание, В СРЕДНЕМ на 1000 рублей. То есть не получит каждый пенсионер на 1000 больше, как мы все изначально понимали.
8) Правительство предусмотрело сохранение льгот для шахтёров, работников горячих цехов, химических производств, чернобыльцев, ряда других категорий. Путин хочет сохранить действующие условия назначения пенсий и для коренных малочисленных народов Севера. Также Путин предложил поддержать жителей села. С 1 января 2019 года будет выплачиваться 25‑процентная надбавка к фиксированной выплате страховой пенсии для неработающих пенсионеров, живущих на селе, у которых не менее 30 лет стажа в сельском хозяйстве.
9) В Трудовом кодексе закрепят обязанность работодателя ежегодно предоставлять работникам предпенсионного возраста два дня на бесплатную диспансеризацию с сохранением зарплаты. Какая забота, теперь так называемые предпенсионеры смогут бесплатно обследоваться.
10) Работодателям запретят увольнять предпенсионеров. Работодатели, которые уволят предпенсионера, получат штраф 200 000 рублей. Только немного не ясно, что мешает уволить их «по собственному желанию»... Насколько мне известно многие работодатели в совершенстве владеют навыками доведения пенсионеров до желания уволиться поскорее...
Что скажете, коллеги?
Что мы скажем? Да то и скажем, что ход этот, по-видимому, был продуман изначально. Если бы все это предложено было изначально, то массовых негодований было бы тоже много, а так вроде послабление вышло. Особенно про 63 и 60 лет для женщин.
Со стажем в 42 и 37 лет, по-моему, тоже загнули, хоть бы 40 и 35 оставили. Да и то, считаю, что женщинам еще меньше нужно делать. Если учесть то, что период ухода за ребенком с 1,5 до 3 лет в стаж не входит, а яслей нет, то как она, бедная стаж-то выработает? Тут или много надо рожать или не рожать вовсе.
На счет на полгода раньше, могли бы это на весь переходный период сделать. Хотя, обиднее, конечно, тем, кто вот-вот должен был выйти на пенсию. Ну, их, видимо, и поддержали.
Сохранение льгот предпенсионерам – тоже хороший ход, хоть какие-то налоговые послабления. Но тут тоже вопрос возникает, у меня например, есть федеральная награда, которая дает мне право пользоваться льготами «Ветеран труда» по достижении пенсионного возраста. Будет она работать с моих 55 лет? Или все же на пенсию сначала надо выйти? Не понятно пока.
Про пособие по безработице в повышенном размере – правильная мера. Все равно, людям, называющимся теперь новым термином предпенсионер, тяжелее найти работу. А на 4900 ноги протянешь, особенно если есть какие-то неприятности со здоровьем и нужны лекарства. На еду точно уже не останется и на коммуналку тоже. Один путь – добровольная эфтаназия!
Про многодетных матерей, тоже правильная позиция. По моему мнению, мать родила стране новых налогоплательщиков, пусть и страна ей чем-нибудь хорошим ответит.
По диспансеризации, тоже нормальное решение. У некоторых работодателей просто так и на два часа не отпросишься, даже за свой счет. А сама диспансеризация фуфло фуфловое! Новый способ заработка медработников. Деньги-то на это выделяются! Пришла я в свой год на эту процедуру. Говорю мне надо онкомаркер сделать, и УЗИ всех органо и мамолога пройти. Мне отвечают, что эти процедуры положены будут после достижения 55 лет! Взяли с меня анализы, отправили к окулисту, чтобы он мне рассказал то, что я и без него знаю, что вижу не важно уже, и к гинекологу отправили. Вот и вся диспансеризация! Что она может выявить? В какой стадии? После 55 лет!
А по поводу последнего предложения Президента мы с мужем просто откровенно улыбались друг другу. Какой штраф? Кому? Лазеек миллион как вынудить человека уйти по собственному. А формулировку «не принят на работу по возрасту» вы где-нибудь встречали? Найдется сто других причин!
Хотя, мне кажется, кто-то выиграет теперь.
Возьмем отвлеченный пример. Женщина 1965 года рождения, имеющая троих детей. Должна была выйти на пенсию по старости в 2020 году. По новому законопроекту, с учетом постепенности реформы, ей назначен новый срок выхода на пенсию – 2022 год, но у нее трое детей, а значит минус 3 года? То есть на пенсию она пойдет в 2019? Да еще и, если учесть: «То есть те, кто должны были выйти на пенсию в 2019 и 2020 году по старому закону, смогут это сделать по новому закону, но на 6 месяцев раньше.», то еще на шесть месяцев раньше, то есть в 53,5 года. ТАК?
Мне кажется, такие женщины уже начинают готовить папочку с документами в ПФР, чтобы на следующий день, после принятия закона отнести ее по месту назначения.
Со стажем в 42 и 37 лет, по-моему, тоже загнули, хоть бы 40 и 35 оставили. Да и то, считаю, что женщинам еще меньше нужно делать. Если учесть то, что период ухода за ребенком с 1,5 до 3 лет в стаж не входит, а яслей нет, то как она, бедная стаж-то выработает? Тут или много надо рожать или не рожать вовсе.
На счет на полгода раньше, могли бы это на весь переходный период сделать. Хотя, обиднее, конечно, тем, кто вот-вот должен был выйти на пенсию. Ну, их, видимо, и поддержали.
Сохранение льгот предпенсионерам – тоже хороший ход, хоть какие-то налоговые послабления. Но тут тоже вопрос возникает, у меня например, есть федеральная награда, которая дает мне право пользоваться льготами «Ветеран труда» по достижении пенсионного возраста. Будет она работать с моих 55 лет? Или все же на пенсию сначала надо выйти? Не понятно пока.
Про пособие по безработице в повышенном размере – правильная мера. Все равно, людям, называющимся теперь новым термином предпенсионер, тяжелее найти работу. А на 4900 ноги протянешь, особенно если есть какие-то неприятности со здоровьем и нужны лекарства. На еду точно уже не останется и на коммуналку тоже. Один путь – добровольная эфтаназия!
Про многодетных матерей, тоже правильная позиция. По моему мнению, мать родила стране новых налогоплательщиков, пусть и страна ей чем-нибудь хорошим ответит.
По диспансеризации, тоже нормальное решение. У некоторых работодателей просто так и на два часа не отпросишься, даже за свой счет. А сама диспансеризация фуфло фуфловое! Новый способ заработка медработников. Деньги-то на это выделяются! Пришла я в свой год на эту процедуру. Говорю мне надо онкомаркер сделать, и УЗИ всех органо и мамолога пройти. Мне отвечают, что эти процедуры положены будут после достижения 55 лет! Взяли с меня анализы, отправили к окулисту, чтобы он мне рассказал то, что я и без него знаю, что вижу не важно уже, и к гинекологу отправили. Вот и вся диспансеризация! Что она может выявить? В какой стадии? После 55 лет!
А по поводу последнего предложения Президента мы с мужем просто откровенно улыбались друг другу. Какой штраф? Кому? Лазеек миллион как вынудить человека уйти по собственному. А формулировку «не принят на работу по возрасту» вы где-нибудь встречали? Найдется сто других причин!
Хотя, мне кажется, кто-то выиграет теперь.
Возьмем отвлеченный пример. Женщина 1965 года рождения, имеющая троих детей. Должна была выйти на пенсию по старости в 2020 году. По новому законопроекту, с учетом постепенности реформы, ей назначен новый срок выхода на пенсию – 2022 год, но у нее трое детей, а значит минус 3 года? То есть на пенсию она пойдет в 2019? Да еще и, если учесть: «То есть те, кто должны были выйти на пенсию в 2019 и 2020 году по старому закону, смогут это сделать по новому закону, но на 6 месяцев раньше.», то еще на шесть месяцев раньше, то есть в 53,5 года. ТАК?
Мне кажется, такие женщины уже начинают готовить папочку с документами в ПФР, чтобы на следующий день, после принятия закона отнести ее по месту назначения.
Да все, наверное, смотрели сами как Президент выступал. У меня даже дети 30-летние смотрели. Это их, ведь, тоже касается. И их самих, и их родителей.
Не берусь судить, на сколько это было запланировано, все возможно, но послабления к законопроекту предложены существенные.
Женщинам, особенно с тремя и более детьми, стало точно легче жить! По себе знаю. Хоть какое-то уважение к женщине-матери, а то везде с детьми сейчас одни проблемы! Нам-то еще повезло со школами-садиками, и квартиру успели получить. А сейчас не знаю кто рожает. Кредиты, ипотеки, никакой стабильности существования. Куда рожать-то? Куда ни плюнь, везде деньги нужны, хоть на развлеченья, хоть на обученье, хоть на леченье...
Раньше за прием к врачу денег с нас не брали, а теперь так все устроено, что в платную легче сходить.
Мне на днях залетела ночью муха в ухо. Не представляла даже, что такое бывает. Прикиньте, лезет внутрь и жужжит, а ты НИЧЕГО НЕ МОЖЕШЬ С ЭТИМ ПОДЕЛАТЬ!!!!! Лежу и думаю будить мужа или нет. И тут она затаилась. Думаю, пусть спит, доживу поди до утра. Но мухе домик, видно, показался тесным, и она снова начала жужжать и ползать. Такое впечатление, что вся голова трясется и шум, конечно, очень громкий. Я неожиданно для себя закричала.
Муж сразу как-то нашелся, и говорит, давай ее водой затопим, она хоть жужжать и шевелиться перестанет, а там видно будет. Прямо из кружки налил мне в ухо воды, и муха прекратила всякие попытки покинуть ухо.
В полвторого ночи я залезла в интернет, а там так и написано. Залить насекомое маслом любым, или водкой, или спиртом, чтоб оно перестало там двигаться, и идти к доктору вымывать гостей.
И видео было как доктор это делает. Но шприца такого нет, да и все же врачам как-то привыкли доверять. Утром звоню в свою поликлинику. Мне говорят лор принимает по четвергам. езжайте в горбольницу на другом конце города. Поехали. Там прием написано круглосуточно, но врачи все на операциях и работать будут с четырех. Идите в любую платную. А мы решили в платную не ходить, мне там всегда не везет с врачами, всегда с последствиями все контакты.
А время час. Ехать обратно, значит просто скататься туда-сюда, пожечь бензин. Я напросилась к подруге в гости. Купили шприц, промывали, как сумели. Серка вымывалась, а муха нет. Но, когда я от подруги выходила у меня кружилась голова от экзекуций, но шея до самой ключицы болеть перестала.
Видимо, вымыли мы ее, но не заметили.
Приняли меня только в половине шестого. Любят нас возле кабинетов повялить... Сказали мухи нет, ушки образцово-показательные.
Так день пропал из-за какой-то гадской мухи, наглые глаза которой я так и не увидела.
Так что, жизнь и так не сахар, а чем больше детей в семье, тем все заботы увеличиваются в геометрической прогрессии. Пусть хоть какие-то поблажки матерям будут.
Что касается вашего примера, olkos2002, то он не такой уж и отвлеченный. Он почти про меня. Но, я думаю, радоваться мне не стоит, и бежать в ПФР еще рано. Наверное, эти годы будут отнимать от 60 летнего возраста. Если так, то мне в 57 лет на пенсию, и по новой реформе, тоже в 57. Мне кажется, мы ничего не выигрываем, и нас снова блага обойдут стороной. Хотя, хотелось бы, чтобы события развивались так, как вы написали.
Ирина Александровна, потомственный бухгалтер.
Не берусь судить, на сколько это было запланировано, все возможно, но послабления к законопроекту предложены существенные.
Женщинам, особенно с тремя и более детьми, стало точно легче жить! По себе знаю. Хоть какое-то уважение к женщине-матери, а то везде с детьми сейчас одни проблемы! Нам-то еще повезло со школами-садиками, и квартиру успели получить. А сейчас не знаю кто рожает. Кредиты, ипотеки, никакой стабильности существования. Куда рожать-то? Куда ни плюнь, везде деньги нужны, хоть на развлеченья, хоть на обученье, хоть на леченье...
Раньше за прием к врачу денег с нас не брали, а теперь так все устроено, что в платную легче сходить.
Мне на днях залетела ночью муха в ухо. Не представляла даже, что такое бывает. Прикиньте, лезет внутрь и жужжит, а ты НИЧЕГО НЕ МОЖЕШЬ С ЭТИМ ПОДЕЛАТЬ!!!!! Лежу и думаю будить мужа или нет. И тут она затаилась. Думаю, пусть спит, доживу поди до утра. Но мухе домик, видно, показался тесным, и она снова начала жужжать и ползать. Такое впечатление, что вся голова трясется и шум, конечно, очень громкий. Я неожиданно для себя закричала.
Муж сразу как-то нашелся, и говорит, давай ее водой затопим, она хоть жужжать и шевелиться перестанет, а там видно будет. Прямо из кружки налил мне в ухо воды, и муха прекратила всякие попытки покинуть ухо.
В полвторого ночи я залезла в интернет, а там так и написано. Залить насекомое маслом любым, или водкой, или спиртом, чтоб оно перестало там двигаться, и идти к доктору вымывать гостей.
И видео было как доктор это делает. Но шприца такого нет, да и все же врачам как-то привыкли доверять. Утром звоню в свою поликлинику. Мне говорят лор принимает по четвергам. езжайте в горбольницу на другом конце города. Поехали. Там прием написано круглосуточно, но врачи все на операциях и работать будут с четырех. Идите в любую платную. А мы решили в платную не ходить, мне там всегда не везет с врачами, всегда с последствиями все контакты.
А время час. Ехать обратно, значит просто скататься туда-сюда, пожечь бензин. Я напросилась к подруге в гости. Купили шприц, промывали, как сумели. Серка вымывалась, а муха нет. Но, когда я от подруги выходила у меня кружилась голова от экзекуций, но шея до самой ключицы болеть перестала.
Видимо, вымыли мы ее, но не заметили.
Приняли меня только в половине шестого. Любят нас возле кабинетов повялить... Сказали мухи нет, ушки образцово-показательные.
Так день пропал из-за какой-то гадской мухи, наглые глаза которой я так и не увидела.
Так что, жизнь и так не сахар, а чем больше детей в семье, тем все заботы увеличиваются в геометрической прогрессии. Пусть хоть какие-то поблажки матерям будут.
Что касается вашего примера, olkos2002, то он не такой уж и отвлеченный. Он почти про меня. Но, я думаю, радоваться мне не стоит, и бежать в ПФР еще рано. Наверное, эти годы будут отнимать от 60 летнего возраста. Если так, то мне в 57 лет на пенсию, и по новой реформе, тоже в 57. Мне кажется, мы ничего не выигрываем, и нас снова блага обойдут стороной. Хотя, хотелось бы, чтобы события развивались так, как вы написали.
Ирина Александровна, потомственный бухгалтер.
Соглашусь, что тема действительно горячая, особенно для тех, к кому пенсия должна была прийти "вот-вот на днях". Мы-то молодежь, мы еще и не задумываемся о том далеком возрасте.Но я смотрю, как моя мама за всеми этими обсуждениями следит. Все ее родные и двоюродные братья и сестры успели выйти на пенсию до этой рефрмы, а она самая младшая 1967 года рождения. Ей нужно было через четыре года на пенсию идти, а теперь придется работать гораздо дольше.
По телевизору показывают, что все пенсионеры хотят работать до 80 и до 90 лет, а мама мечтает посвятить себя внукам. Они с отцом специально перебрались к нам поближе, купили частный дом. Отец по выходным строит стайку. Мама хочет с первого дня своей пенсионной жизни завести курочек, поросюшку, кроликов. Уже распланировала, что внучку поведет в первый класс сама и будет ее провожать и встречать из школы, пока мы - родители на работе. Но, видимо, ей предстоит еще работать несколько лет. И теперь уже нам надо планировать нанимать няню или идти в следующий декрет...
Может быть для страны это действительно важно и нужно, но... Людям обидно, кгда их планы рушатся.
По телевизору показывают, что все пенсионеры хотят работать до 80 и до 90 лет, а мама мечтает посвятить себя внукам. Они с отцом специально перебрались к нам поближе, купили частный дом. Отец по выходным строит стайку. Мама хочет с первого дня своей пенсионной жизни завести курочек, поросюшку, кроликов. Уже распланировала, что внучку поведет в первый класс сама и будет ее провожать и встречать из школы, пока мы - родители на работе. Но, видимо, ей предстоит еще работать несколько лет. И теперь уже нам надо планировать нанимать няню или идти в следующий декрет...
Может быть для страны это действительно важно и нужно, но... Людям обидно, кгда их планы рушатся.
С 2019 года, я так понял уже + годик. А я переживал, что когда у меня второму ребенку исполнится 22 год я уже буду на пенсии, не буду работать. Ан нет, еще и пахать придется пока ему 27 не исполнится. как раз все успеваю, видимо правительство это предвидело.
Главное не упасть как скаковая лошадь в процессе движения к пенсии)))
Главное не упасть как скаковая лошадь в процессе движения к пенсии)))
ГЛАВНАЯ НОВОСТЬ ДНЯ:
Государственная Дума 27 сентября приняла в третьем, окончательном чтении закон, повышающий пенсионный возраст для россиян: до 65 лет мужчинам и до 60 лет женщинам. Закон предполагает десятилетний переходный период, в течение которого возраст выхода на пенсию будет увеличиваться до новых планок постепенно.
Кроме того, для ряда категорий трудящихся сохранены льготы по досрочному выходу на пенсию (по спискам вредности), введены новые льготы (например, для многодетных матерей).
Государственная Дума 27 сентября приняла в третьем, окончательном чтении закон, повышающий пенсионный возраст для россиян: до 65 лет мужчинам и до 60 лет женщинам. Закон предполагает десятилетний переходный период, в течение которого возраст выхода на пенсию будет увеличиваться до новых планок постепенно.
Кроме того, для ряда категорий трудящихся сохранены льготы по досрочному выходу на пенсию (по спискам вредности), введены новые льготы (например, для многодетных матерей).
Да, закон подписан, и льготы новые введены, но с оговорочками! Голикова решила, что досрочный выход на пенсию для многодетных матерей будет считаться от 60 лет, то есть от окончательного пенсионного возраста женщин, а не от переходного начиная с 56 лет, и не раньше.
Женщины, родившие трех или четырех детей, получат право выходить на пенсию в возрасте 57 или 56 лет соответственно. Впервые льгота будет предоставлена женщинам 1965 года рождения, у которых четверо детей: они смогут выйти на пенсию в 2021 году — на год раньше всех своих сверстниц, у которых меньше четырех детей. Остальные женщины этого года рождения, пойдут на пенсию в 2022 году не зависимо от количества детей. Так что, женщины с тремя детьми, 1964 и 1965 годов рождения - единственные, кто не сможет воспользоваться правом выйти на пенсию используя льготу. Они пойдут на заслуженный отдых в общем порядке.
Видимо, таких женщин миллионы, и на них правительство решило сэкономить. Ведь, Голикова тщательно все подсчитала, и сообщила на пресс-конференции 31 августа, что общее количество женщин с тремя-четырьмя детьми, которые смогут выходить на пенсию досрочно, в период до 2024 года включительно оценивается примерно в 760 тыс. В 2025–2035 годах численность таких матерей составит 2,5 млн. Льгота по досрочному выходу на пенсию будет распространяться на женщин как с родными, так и с приемными детьми.
По действующему законодательству матери пятерых и более детей могут выйти на пенсию в 50 лет при условии наличия трудового стажа не менее 15 лет. Это положение закона не меняется, сказал Путин. По словам Голиковой, в России сейчас 7,5 тыс. женщин, у которых пять или более детей, и они смогут выйти на пенсию досрочно в 2019 году.
Женщины, родившие трех или четырех детей, получат право выходить на пенсию в возрасте 57 или 56 лет соответственно. Впервые льгота будет предоставлена женщинам 1965 года рождения, у которых четверо детей: они смогут выйти на пенсию в 2021 году — на год раньше всех своих сверстниц, у которых меньше четырех детей. Остальные женщины этого года рождения, пойдут на пенсию в 2022 году не зависимо от количества детей. Так что, женщины с тремя детьми, 1964 и 1965 годов рождения - единственные, кто не сможет воспользоваться правом выйти на пенсию используя льготу. Они пойдут на заслуженный отдых в общем порядке.
Видимо, таких женщин миллионы, и на них правительство решило сэкономить. Ведь, Голикова тщательно все подсчитала, и сообщила на пресс-конференции 31 августа, что общее количество женщин с тремя-четырьмя детьми, которые смогут выходить на пенсию досрочно, в период до 2024 года включительно оценивается примерно в 760 тыс. В 2025–2035 годах численность таких матерей составит 2,5 млн. Льгота по досрочному выходу на пенсию будет распространяться на женщин как с родными, так и с приемными детьми.
По действующему законодательству матери пятерых и более детей могут выйти на пенсию в 50 лет при условии наличия трудового стажа не менее 15 лет. Это положение закона не меняется, сказал Путин. По словам Голиковой, в России сейчас 7,5 тыс. женщин, у которых пять или более детей, и они смогут выйти на пенсию досрочно в 2019 году.
А некоторые как уходили в 45 так и будут уходить. Никто про это не читал?
Капец! Я в очередной раз попала в эти жернова Законов и Постановлений! Ох уж эти ограничения, как больно они ударяют! И, чем же мы, женщины 1965 года рождения не угодили стране! Мы везде на переломном моменте, и тут тоже. Лично я, считаю свои права ущемленными. Почему мои трое детей не дают мне никакой льготы? Всем дальше дают, а мне нет. Может я их в Африке родила, и они не в России работают и не в государственную казну налоги платят? Моему возмущению предела нет!
Вы тут пишите о женщинах 1964 года рождения, так они-то не сильно страдают, им всего на год срок работы продлили. Хотя, да, могли бы для женщин с тремя детьми и не продлевать, а отправить их по старому законодательству на пенсию.
Может быть, в самом деле, в 1964-1965 годах родилось больше всех девочек, которые решились на троих и более детей? Тогда, конечно, мы страну обанкротим своим ранним выходом на свою копеечную пенсию.
А вот не увидела я, на счет выхода на пенсию, на полгода раньше, тем кто собирался по старому законодательству в 2019, 2020 годах. Это предложение Президента проигнорировали совсем? Или тоже оговорочки какие-нибудь добавили?
То ли на Голикову в суд подать? За несправедливые решения?
Ирина Александровна, потомственный бухгалтер.
Вы тут пишите о женщинах 1964 года рождения, так они-то не сильно страдают, им всего на год срок работы продлили. Хотя, да, могли бы для женщин с тремя детьми и не продлевать, а отправить их по старому законодательству на пенсию.
Может быть, в самом деле, в 1964-1965 годах родилось больше всех девочек, которые решились на троих и более детей? Тогда, конечно, мы страну обанкротим своим ранним выходом на свою копеечную пенсию.
А вот не увидела я, на счет выхода на пенсию, на полгода раньше, тем кто собирался по старому законодательству в 2019, 2020 годах. Это предложение Президента проигнорировали совсем? Или тоже оговорочки какие-нибудь добавили?
То ли на Голикову в суд подать? За несправедливые решения?
Ирина Александровна, потомственный бухгалтер.
Ирина Александровна, как печально бы это ни звучало - ничего не изменить. Собрали же ведь и миллион подписей против повышения, люди выходили на стихийные митинги, все везде возмущались, все равно повысили. Теперь до пенсии будут доживать единицы.
А поправки господина Президента, это из разряда такого:
Выходят к крестьянам и читают указ - всех бить розгами и плетью за не послушание. Крестьяне возмущены, начинается волнение - как это так, права не имеете. Спустя время к крестьянам снова выходят и говорят - новый указ, плеть отменить, оставить только розги. Крестьяне ликуют, они победили.. а то что их все равно отхлещут это уже совсем другое дело.
Так и с пенсионной реформой (ведь сми именно так ее называет, им же запрещено говорить о повышении пенсионного возраста) все равно повышение, все эти поправки и смягчения из того же разряда - плеть отменить, оставить розги.
А поправки господина Президента, это из разряда такого:
Выходят к крестьянам и читают указ - всех бить розгами и плетью за не послушание. Крестьяне возмущены, начинается волнение - как это так, права не имеете. Спустя время к крестьянам снова выходят и говорят - новый указ, плеть отменить, оставить только розги. Крестьяне ликуют, они победили.. а то что их все равно отхлещут это уже совсем другое дело.
Так и с пенсионной реформой (ведь сми именно так ее называет, им же запрещено говорить о повышении пенсионного возраста) все равно повышение, все эти поправки и смягчения из того же разряда - плеть отменить, оставить розги.
Но... в нашем случае, плеть отменили всем, кроме женщин 1965 года рождения, имеющих троих детей.Их и будут сечь, на глазах у всех довольных остальных.
Ирина Александровна, потомственный бухгалтер.
Ирина Александровна, потомственный бухгалтер.
Ирина Александровна, сочувствую. В таких серьезных переходах всегда есть люди, которые оказываются в иной обстановке исходя из года рождения и возраста. Печально..
Во втором чтении законопроекта о пенсионной реформе Госдума приняла поправки президента РФ Владимира Путина о выходе женщин на пенсию в возрасте 60, а не 63 лет. И это несмотря на протест своих избирателей, накануне передавших в администрацию президента свыше 1 млн подписей против пенсионной реформы. Эти подписи были собраны в 60 регионах страны. Подписавшие обращение требуют отмены пенсионной реформы и отставки правительства. Того, что принимаемый ими закон идет вразрез с интересами граждан, которых они представляют, «слуги народа» предпочитают на замечать.
Факт сбора миллиона подписей под обращением не вызвал никакой реакции не только со стороны администрации президента и депутатов, но и федеральных СМИ. В информационном пространстве России по поводу протестов против реформы царит вакуум.
Что же касается содержания самого закона, то есть информация, что принято право работников на диспансеризацию, досрочный выход на пенсию многодетных матерей, введены меры защиты лиц предпенсионного возраста, в том числе повышение пособия по безработице для них и введение ответственности для работодателей за увольнение перед пенсией. Льготы по налогам, оплате услуг ЖКХ и транспорту теперь будут предоставляться людям предпенсионного возраста.
Также 26 сентября Госдума приняла поправки по индексации пенсий, выплаты накопительной пенсии, а также предоставления информации Пенсионным фондом России. В частности, в законопроект внесли уточнение, которое позволяет отдельным категориям граждан (чернобыльцам, жителям Крайнего Севера и госслужащим) получать пенсию по старости досрочно с учетом соответствующих оснований.
Также, согласно внесенным поправкам, накопительная пенсия будет выплачиваться в нынешнем пенсионном возрасте: с 55 лет для женщин и с 60 для мужчин.
Кроме того, согласно внесенным поправкам, накопительная пенсия будет выплачиваться в нынешнем пенсионном возрасте: с 55 лет для женщин и с 60 для мужчин. Также на три года (по сравнению с первоначальной редакцией) сокращается стаж, дающий право на досрочный выход на пенсию: с 45 до 42 лет для мужчин и с 40 до 37 лет для женщин. Помимо этого, Пенсионному фонду РФ дается возможность предоставлять необходимую информацию для органов государственной власти регионов, федеральных органов и органов местного самоуправления, а также для работодателей для получения льгот лицами предпенсионного возраста.
25 сентября Госдума приняла в окончательном третьем чтении поправки в Уголовный кодекс о введении ответственности за необоснованный отказ в приеме на работу или увольнение людей предпенсионного возраста. Ранее предпенсионным возрастом было предложено считать пять лет перед выходом на пенсию. За нарушение нового закона работодатель может быть оштрафован на сумму до 200 000 рублей (или в размере зарплаты или иного дохода за период до 18 месяцев).
О том, что граждан, которые должны были выйти на пенсию в 2019 и 2020 году Президент предлагал отправлять на заслуженный отдых на полгода раньше нового срока, нигде не сообщается. Видимо, эта поправка не прошла.
Факт сбора миллиона подписей под обращением не вызвал никакой реакции не только со стороны администрации президента и депутатов, но и федеральных СМИ. В информационном пространстве России по поводу протестов против реформы царит вакуум.
Что же касается содержания самого закона, то есть информация, что принято право работников на диспансеризацию, досрочный выход на пенсию многодетных матерей, введены меры защиты лиц предпенсионного возраста, в том числе повышение пособия по безработице для них и введение ответственности для работодателей за увольнение перед пенсией. Льготы по налогам, оплате услуг ЖКХ и транспорту теперь будут предоставляться людям предпенсионного возраста.
Также 26 сентября Госдума приняла поправки по индексации пенсий, выплаты накопительной пенсии, а также предоставления информации Пенсионным фондом России. В частности, в законопроект внесли уточнение, которое позволяет отдельным категориям граждан (чернобыльцам, жителям Крайнего Севера и госслужащим) получать пенсию по старости досрочно с учетом соответствующих оснований.
Также, согласно внесенным поправкам, накопительная пенсия будет выплачиваться в нынешнем пенсионном возрасте: с 55 лет для женщин и с 60 для мужчин.
Кроме того, согласно внесенным поправкам, накопительная пенсия будет выплачиваться в нынешнем пенсионном возрасте: с 55 лет для женщин и с 60 для мужчин. Также на три года (по сравнению с первоначальной редакцией) сокращается стаж, дающий право на досрочный выход на пенсию: с 45 до 42 лет для мужчин и с 40 до 37 лет для женщин. Помимо этого, Пенсионному фонду РФ дается возможность предоставлять необходимую информацию для органов государственной власти регионов, федеральных органов и органов местного самоуправления, а также для работодателей для получения льгот лицами предпенсионного возраста.
25 сентября Госдума приняла в окончательном третьем чтении поправки в Уголовный кодекс о введении ответственности за необоснованный отказ в приеме на работу или увольнение людей предпенсионного возраста. Ранее предпенсионным возрастом было предложено считать пять лет перед выходом на пенсию. За нарушение нового закона работодатель может быть оштрафован на сумму до 200 000 рублей (или в размере зарплаты или иного дохода за период до 18 месяцев).
О том, что граждан, которые должны были выйти на пенсию в 2019 и 2020 году Президент предлагал отправлять на заслуженный отдых на полгода раньше нового срока, нигде не сообщается. Видимо, эта поправка не прошла.
Ну, вообще, Госдума уже приняла законопроект о пенсионной реформе в третьем, окончательном чтении. «За» проголосовали 332 депутата, а «против» проведения реформы – 83. Во время заседания принятие документа в очередной раз поддержала только «Единая Россия», все остальные партии продолжили критиковать закон. Скоро на нем будет красоваться подпись В.В.Путина, а мы все продолжим жить, как раньше. Как-то так. По-моему, этого следовало ожидать, я не удивлена.
Очень верное сравнение сделал Roman про крестьян и наказание розгами. Именно это с нами делает сейчас наше правительство. Я много читала про пенсионную реформу и, скажу вам, многие эксперты говорили, что многое будет зависеть от активности россиян. Если бы мы проводили масштабные акции протеста, то вероятность того, что власть отказалась бы от пенсионной реформы была бы выше. Третье чтение, закон практически подписан... что ту т говорить, власти практически удалось провести эту антисоциальную реформу. И хотя, акции протеста по стране проводились, но мне кажется, что сопротивление россиян было относительно слабым и недостаточно масштабным.
Мое мнение, что закон о повышении пенсионного возраста просто безнадежно устарел, еще до того, как наш президент успел его подписать. В европейских странах по большей части повышали пенсионный возраст еще 20-30 лет назад. Тогда был иной этап технического прогресса. Сейчас во многих странах мира уже обсуждается тема, что делать с так называемой «технологической» безработицей. В результате цифровизации экономики и внедрения робототехники отпадёт необходимость во многих профессиях. В частности, не так давно читал о том, что в скором времени профессия бухгалтера окажется совсем не востребованной, за нас все будут делать машины. А, если вы помните, то многие бухгалтера сидят на своих рабочих местах не то что до пенсии, а до победного))). В частности, у нас на фирме только в этом году уволилась бабулечка, которой было уже под 75 лет. Она до сих пор баланс предварительно на бумаге делала. Все какие-то простыни рисовала...... Причем она у них там в бухгалтерии главная была, пусть и не по документам, но на деле.
В итоге благодаря техническому прогрессу безработными могут оказаться сотни миллионов человек во всем мире.Так что развитым странам уже через 10-15 лет придется всерьез задуматься что делать. Тут я вижу несколько вариантов. Первый – резко увеличить занятость в сфере, связанной с развитием человека (образование, культура, медицина). Второй – ввести базовый доход для всех граждан независимо от наличия у них работы. Третий – снизить пенсионный возраст и отправить пенсионеров на раннюю пенсию.
Я просто так смотрю, наше правительство в зависимости от своего удобства ругают Америку и Европу. А тут вдруг с пенсионной реформой они решили поставить Европу нам в пример.
Я вашу тему почитал и смотрю, что многие со мной согласны, что новый закон о повышении пенсионного возраста в буквальном смысле слова грабит рядовых россиян предпенсионного возраста. Говорят, что в современных ценах он отнимет за пять лет в среднем по 850 тысяч рублей у тех, кто вынужден будет продолжать работать после нынешнего уровня — 55 для женщин и 60 лет — для мужчин. Ладно, хоть льготы сохранили.
Также закон о повышении пенсионного возраста я считаю вредным в экономическом отношении, поскольку он снижает платежеспособность населения. Кроме того, мы в данном случае будем поощрять торгово-ростовщический капитализм. Выбран путь к экономическому отставанию?
Так что у нашего правительства в отношении пенсионной реформы недальновидный подход, исключительно бухгалтерская логика — сегодня сэкономить деньги для Пенсионного фонда любой ценой. А что будет завтра — завтра и подумаем.
Каковы будут потери для страны в социальной, экономической, демографической, гуманитарной сферах — мало кто об этом наверху задумывается.... Увы...
Мое мнение, что закон о повышении пенсионного возраста просто безнадежно устарел, еще до того, как наш президент успел его подписать. В европейских странах по большей части повышали пенсионный возраст еще 20-30 лет назад. Тогда был иной этап технического прогресса. Сейчас во многих странах мира уже обсуждается тема, что делать с так называемой «технологической» безработицей. В результате цифровизации экономики и внедрения робототехники отпадёт необходимость во многих профессиях. В частности, не так давно читал о том, что в скором времени профессия бухгалтера окажется совсем не востребованной, за нас все будут делать машины. А, если вы помните, то многие бухгалтера сидят на своих рабочих местах не то что до пенсии, а до победного))). В частности, у нас на фирме только в этом году уволилась бабулечка, которой было уже под 75 лет. Она до сих пор баланс предварительно на бумаге делала. Все какие-то простыни рисовала...... Причем она у них там в бухгалтерии главная была, пусть и не по документам, но на деле.
В итоге благодаря техническому прогрессу безработными могут оказаться сотни миллионов человек во всем мире.Так что развитым странам уже через 10-15 лет придется всерьез задуматься что делать. Тут я вижу несколько вариантов. Первый – резко увеличить занятость в сфере, связанной с развитием человека (образование, культура, медицина). Второй – ввести базовый доход для всех граждан независимо от наличия у них работы. Третий – снизить пенсионный возраст и отправить пенсионеров на раннюю пенсию.
Я просто так смотрю, наше правительство в зависимости от своего удобства ругают Америку и Европу. А тут вдруг с пенсионной реформой они решили поставить Европу нам в пример.
Я вашу тему почитал и смотрю, что многие со мной согласны, что новый закон о повышении пенсионного возраста в буквальном смысле слова грабит рядовых россиян предпенсионного возраста. Говорят, что в современных ценах он отнимет за пять лет в среднем по 850 тысяч рублей у тех, кто вынужден будет продолжать работать после нынешнего уровня — 55 для женщин и 60 лет — для мужчин. Ладно, хоть льготы сохранили.
Также закон о повышении пенсионного возраста я считаю вредным в экономическом отношении, поскольку он снижает платежеспособность населения. Кроме того, мы в данном случае будем поощрять торгово-ростовщический капитализм. Выбран путь к экономическому отставанию?
Так что у нашего правительства в отношении пенсионной реформы недальновидный подход, исключительно бухгалтерская логика — сегодня сэкономить деньги для Пенсионного фонда любой ценой. А что будет завтра — завтра и подумаем.
Каковы будут потери для страны в социальной, экономической, демографической, гуманитарной сферах — мало кто об этом наверху задумывается.... Увы...
Этот законопроект как-то уж больно быстро принимали. И вообще непонятно, зачем расходились, сразу бы и во втором и в третьем чтении бы голосовали, сэкономили бы время.
И приняли, невзирая на последствия, в трех чтениях за считанные дни законопроект об уголовном наказании за увольнение людей предпенсионного возраста. Хотя, и ежу понятно, что работать он не будет, так как никто и никогда открыто не уволит человека, если это уголовно наказуемо, но повод-то всегда найдется )). Выбранная нами власть предпочла не обращать внимания ни на миллион подписей противников новых законов, ни протесты, продолжающиеся два месяца, о чем пресса, кстати, умолчала, словно ничего не происходит.
Все же понимают, по кому ударит принятый законопроект. По миллионам наших соотечественников, которые надеялись, что выйдя на пенсию, и продолжая работать первые годы, им удастся выползти из нищеты, рассчитаться с кредитами и ипотеками.
Самые первые, женщины, рожденные в 1964 году и мужчины, 1959 года рождения выйдут на пенсию полгода от положенного срока. Средняя пенсия в стране, не считая депутатские пенсии и пенсии судей, 10-11 тысяч рублей в месяц. Так вот, на каждом из них страна экономит 60-70 тысяч.
Следующими идут женщины, рожденные в 1965 году и мужчины, 1960 года рождения. Их срок отодвинут на 1,5 года. Экономия с каждого уже 180-200 тысяч.
А дальше – и того больше! Вот он снежный ком для пополнения бюджета! Выход найден! Но, не окажется ли этот выход, входом в очередной экономический кризис для населения? Поживем, увидим!
И, кстати, Ирина Александровна, ваши полгода у вас никто не отнял. Эту поправку Президента депутаты приняли. И, хоть в целом, вашей ситуации не позавидуешь, но, как говориться, придушили не до смерти.
И приняли, невзирая на последствия, в трех чтениях за считанные дни законопроект об уголовном наказании за увольнение людей предпенсионного возраста. Хотя, и ежу понятно, что работать он не будет, так как никто и никогда открыто не уволит человека, если это уголовно наказуемо, но повод-то всегда найдется )). Выбранная нами власть предпочла не обращать внимания ни на миллион подписей противников новых законов, ни протесты, продолжающиеся два месяца, о чем пресса, кстати, умолчала, словно ничего не происходит.
Все же понимают, по кому ударит принятый законопроект. По миллионам наших соотечественников, которые надеялись, что выйдя на пенсию, и продолжая работать первые годы, им удастся выползти из нищеты, рассчитаться с кредитами и ипотеками.
Самые первые, женщины, рожденные в 1964 году и мужчины, 1959 года рождения выйдут на пенсию полгода от положенного срока. Средняя пенсия в стране, не считая депутатские пенсии и пенсии судей, 10-11 тысяч рублей в месяц. Так вот, на каждом из них страна экономит 60-70 тысяч.
Следующими идут женщины, рожденные в 1965 году и мужчины, 1960 года рождения. Их срок отодвинут на 1,5 года. Экономия с каждого уже 180-200 тысяч.
А дальше – и того больше! Вот он снежный ком для пополнения бюджета! Выход найден! Но, не окажется ли этот выход, входом в очередной экономический кризис для населения? Поживем, увидим!
И, кстати, Ирина Александровна, ваши полгода у вас никто не отнял. Эту поправку Президента депутаты приняли. И, хоть в целом, вашей ситуации не позавидуешь, но, как говориться, придушили не до смерти.
А я буквально на днях читала, что правительство наше собирается готовить проект методики оценки эффективности налоговых льгот. На основании данной методики будут оцениваться те льготы, которые действуют в настоящее время. Если по итогам оценки льгота окажется неэффективной, то ее будут упразднять. Мне кажется, или у нас правительство ищет, где взять дополнительные средства на свои нужды? Неужели мало денег прибудет в бюджет за счет повышения пенсионного возраста и ставки НДС? Да, льготы предпенсионерам оставят, но другие льготы уберут, назвав их неэффективными... Все гениальное просто.
Валентина Казакова, вот это фраза в вашем сообщении "Если бы мы проводили масштабные акции протеста, то вероятность того, что власть отказалась бы от пенсионной реформы была бы выше." Так люди выходили на улицы, 9 сентября во многих городах России проходили масштабные акции протеста, что в итоге? В итоге более 1000 задержанных граждан, сотни административных наказаний. Людей разгоняли, винтили, били дубинками. Вот какой ответ на мнение народа, на его не согласность с политикой.. тут либо ты согласен со всем либо ты заключенный и агент госдепа. насколько мне известна в мск бесрочка идет до сих пор (бессрочная акция протеста, начатая 9 сентября). Митинги, миллионы подписей..всем плевать. А самое противное то, что СМИ молчат. Когда погиб террорист в протестующим районе Украины, все сми пестрели заголовками. А когда крутили инвалида без руки и ноги никто этого не увидел...
Гражданин Россиянин, "Каковы будут потери для страны в социальной, экономической, демографической, гуманитарной сферах — мало кто об этом наверху задумывается" - плевать, главное что здесь и сейчас можно снять профит. Поколение то они свое на несколько лет вперед обеспечили..
Есть информация, что триллионы сэкономленных денег пойдут на финансирование силовиков. Т.е. тех лиц, кто в случае чего без колебаний надает дубинкой протестующим по почкам. Все готово. Концерн калашникова выкатил новую модель машины по разгону протестующих.
Крепимся братцы, крепимся.
Гражданин Россиянин, "Каковы будут потери для страны в социальной, экономической, демографической, гуманитарной сферах — мало кто об этом наверху задумывается" - плевать, главное что здесь и сейчас можно снять профит. Поколение то они свое на несколько лет вперед обеспечили..
Есть информация, что триллионы сэкономленных денег пойдут на финансирование силовиков. Т.е. тех лиц, кто в случае чего без колебаний надает дубинкой протестующим по почкам. Все готово. Концерн калашникова выкатил новую модель машины по разгону протестующих.
Крепимся братцы, крепимся.
Кстати, тем самым людям, которым перепадет экономия от повышения пенсионного возраста, пенсионный возраст не подняли. Бинго!
Последние новости подъехали.
Президент РФ подписал пакет федеральных законов, которыми внесены масштабные поправки в пенсионное законодательство.
Основные нововведения.
Страховая пенсия по старости будет назначаться мужчинам по достижении возраста 65 лет, а женщинам по достижении возраста 60 лет (сейчас - 60 и 55 лет соответственно). Возраст, дающий право на социальную пенсию по старости, будет составлять 70 и 65 лет для мужчин и женщин соответственно, вместо нынешних 65 и 60 лет.
Повышение возраста выхода на пенсию будет осуществляться поэтапно.
При этом для граждан, которые в период с 1 января 2019 года по 31 декабря 2020 года достигнут возраста, дающего право выхода на страховую пенсию по старости или социальную пенсию по старости в соответствии с законодательством, действовавшим до 1 января 2019 года, предусматривается возможность выхода на пенсию ранее достижения нового пенсионного возраста на 6 месяцев.
Для лиц, имеющих большой страховой стаж (не менее 42 лет для мужчин и 37 - для женщин), предусмотрена возможность выхода на пенсию на два года раньше достижения нового пенсионного возраста, но в любом случае не ранее 60 лет для мужчин и 55 лет для женщин.
Право на досрочный выход на пенсию появится у женщин, имеющих трех и четырех детей. Так, женщинам, родившим 3 детей и воспитавшим их до достижения возраста 8 лет, страховую пенсию по старости будут назначать с 57 лет, а женщинам c 4-мя детьми - с 56 лет. В обоих случаях потребуется страховой стаж не менее 15 лет.
Предпенсионным возрастом, согласно поправкам, будет считаться 5-летний период, предшествующий наступлению возраста, дающего право на страховую пенсию по старости, в том числе назначаемую досрочно.
Установлены дополнительные гарантии социальной поддержки граждан предпенсионного возраста.
Уточнено, что выплата страховой пенсии на территории Российской Федерации производится пенсионеру и в случае признания этого гражданина банкротом.
Право на накопительную пенсию, единовременную выплату средств пенсионных накоплений и срочную пенсионную выплату будут иметь граждане по достижении возраста 55 лет для женщин и 60 лет для мужчин, независимо от возникновения права на страховую пенсию по старости.
Предусмотрено изменение (без изменения требований к стажу) условий выхода на страховую пенсию по старости в отношении отдельных категорий граждан, имеющих в соответствии с действующим законодательством право на досрочное назначение пенсии по старости в зависимости от стажа в определенной сфере деятельности, независимо от возраста либо при достижении установленного сниженного возраста. Это затронет лиц, осуществляющих педагогическую, лечебную и иную деятельность по охране здоровья населения, а также лиц, осуществляющих творческую деятельность на сцене в театрах или театрально-зрелищных организациях. Они смогут воспользоваться правом выхода на страховую пенсию по старости по истечении определенного периода времени.
Скорректирован порядок индексации стоимости одного пенсионного коэффициента и размеров страховых пенсий. Их индексация будет осуществляться:
- с 1 февраля на индекс роста потребительских цен за прошедший год,
- с 1 апреля исходя из роста доходов бюджета Пенсионного фонда России. Если же годовой индекс роста среднемесячной заработной платы в РФ превысит индекс роста потребительских цен за этот же год, с 1 апреля следующего года предусматривается дополнительное увеличение размера страховой пенсии на указанное превышение.
Однако до 1 января 2025 года будет применяться иной механизм индексации. В частности, предусмотрено, что размер страховой пенсии в 2019 - 2024 годах корректируется с 1 января каждого года. А на каждый год указанного периода установлены фиксированные размеры стоимости одного пенсионного коэффициента и размера фиксированной выплаты к страховой пенсии по старости.
Поправки вступят в силу 1 января 2019 года (за исключением отдельных положений).
Другим федеральным законом внесены поправки в УК РФ: вводится уголовная ответственность за необоснованный отказ в приеме на работу или необоснованное увольнение лица, достигшего предпенсионного возраста. В качестве наказания за это деяние предусмотрен штраф до 200 тыс. руб. (или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до 18 месяцев) или обязательные работы до 360 часов. Эти поправки вступят в силу уже 14 октября 2018 года.
А изменениями, внесенными в ТК РФ, за работниками предпенсионного возраста и работниками-пенсионерами по старости или по выслуге лет закреплено право на освобождение от работы на 2 рабочих дня один раз в год с сохранением места работы (должности) и среднего заработка при прохождении диспансеризации в установленном законодательством порядке. Кстати, обычные работники для этих целей смогут взять только один рабочий день раз в 3 года.
Для того, чтобы воспользоваться этой возможностью нужно будет подать заявление и согласовать дни освобождения от работы с работодателем.
И, наконец, еще одним федеральным законом изменения внесены в Бюджетный Кодекс РФ. Поправки позволяет направлять в Пенсионный фонд России конфискованные денежные средства и средства от реализации конфискованного имущества, полученные в результате совершения коррупционных правонарушений.
Изменения в ТК РФ и Бюджетный кодекс РФ вступят в силу 1 января 2019 года.
К тому же на рассмотрении Госдумы остается еще один проект федерального закона из пакета "пенсионных" законопроектов. Им предусмотрены поправки в НК РФ, направленные на сохранение федеральных льгот по имущественным налогам, предоставляемых в настоящее время пенсионерам, для физических лиц, соответствующих условиям назначения пенсии, действующим по состоянию на 31.12.2018. В настоящее время он ожидает рассмотрения в первом чтении.
Президент РФ подписал пакет федеральных законов, которыми внесены масштабные поправки в пенсионное законодательство.
Основные нововведения.
Страховая пенсия по старости будет назначаться мужчинам по достижении возраста 65 лет, а женщинам по достижении возраста 60 лет (сейчас - 60 и 55 лет соответственно). Возраст, дающий право на социальную пенсию по старости, будет составлять 70 и 65 лет для мужчин и женщин соответственно, вместо нынешних 65 и 60 лет.
Повышение возраста выхода на пенсию будет осуществляться поэтапно.
При этом для граждан, которые в период с 1 января 2019 года по 31 декабря 2020 года достигнут возраста, дающего право выхода на страховую пенсию по старости или социальную пенсию по старости в соответствии с законодательством, действовавшим до 1 января 2019 года, предусматривается возможность выхода на пенсию ранее достижения нового пенсионного возраста на 6 месяцев.
Для лиц, имеющих большой страховой стаж (не менее 42 лет для мужчин и 37 - для женщин), предусмотрена возможность выхода на пенсию на два года раньше достижения нового пенсионного возраста, но в любом случае не ранее 60 лет для мужчин и 55 лет для женщин.
Право на досрочный выход на пенсию появится у женщин, имеющих трех и четырех детей. Так, женщинам, родившим 3 детей и воспитавшим их до достижения возраста 8 лет, страховую пенсию по старости будут назначать с 57 лет, а женщинам c 4-мя детьми - с 56 лет. В обоих случаях потребуется страховой стаж не менее 15 лет.
Предпенсионным возрастом, согласно поправкам, будет считаться 5-летний период, предшествующий наступлению возраста, дающего право на страховую пенсию по старости, в том числе назначаемую досрочно.
Установлены дополнительные гарантии социальной поддержки граждан предпенсионного возраста.
Уточнено, что выплата страховой пенсии на территории Российской Федерации производится пенсионеру и в случае признания этого гражданина банкротом.
Право на накопительную пенсию, единовременную выплату средств пенсионных накоплений и срочную пенсионную выплату будут иметь граждане по достижении возраста 55 лет для женщин и 60 лет для мужчин, независимо от возникновения права на страховую пенсию по старости.
Предусмотрено изменение (без изменения требований к стажу) условий выхода на страховую пенсию по старости в отношении отдельных категорий граждан, имеющих в соответствии с действующим законодательством право на досрочное назначение пенсии по старости в зависимости от стажа в определенной сфере деятельности, независимо от возраста либо при достижении установленного сниженного возраста. Это затронет лиц, осуществляющих педагогическую, лечебную и иную деятельность по охране здоровья населения, а также лиц, осуществляющих творческую деятельность на сцене в театрах или театрально-зрелищных организациях. Они смогут воспользоваться правом выхода на страховую пенсию по старости по истечении определенного периода времени.
Скорректирован порядок индексации стоимости одного пенсионного коэффициента и размеров страховых пенсий. Их индексация будет осуществляться:
- с 1 февраля на индекс роста потребительских цен за прошедший год,
- с 1 апреля исходя из роста доходов бюджета Пенсионного фонда России. Если же годовой индекс роста среднемесячной заработной платы в РФ превысит индекс роста потребительских цен за этот же год, с 1 апреля следующего года предусматривается дополнительное увеличение размера страховой пенсии на указанное превышение.
Однако до 1 января 2025 года будет применяться иной механизм индексации. В частности, предусмотрено, что размер страховой пенсии в 2019 - 2024 годах корректируется с 1 января каждого года. А на каждый год указанного периода установлены фиксированные размеры стоимости одного пенсионного коэффициента и размера фиксированной выплаты к страховой пенсии по старости.
Поправки вступят в силу 1 января 2019 года (за исключением отдельных положений).
Другим федеральным законом внесены поправки в УК РФ: вводится уголовная ответственность за необоснованный отказ в приеме на работу или необоснованное увольнение лица, достигшего предпенсионного возраста. В качестве наказания за это деяние предусмотрен штраф до 200 тыс. руб. (или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до 18 месяцев) или обязательные работы до 360 часов. Эти поправки вступят в силу уже 14 октября 2018 года.
А изменениями, внесенными в ТК РФ, за работниками предпенсионного возраста и работниками-пенсионерами по старости или по выслуге лет закреплено право на освобождение от работы на 2 рабочих дня один раз в год с сохранением места работы (должности) и среднего заработка при прохождении диспансеризации в установленном законодательством порядке. Кстати, обычные работники для этих целей смогут взять только один рабочий день раз в 3 года.
Для того, чтобы воспользоваться этой возможностью нужно будет подать заявление и согласовать дни освобождения от работы с работодателем.
И, наконец, еще одним федеральным законом изменения внесены в Бюджетный Кодекс РФ. Поправки позволяет направлять в Пенсионный фонд России конфискованные денежные средства и средства от реализации конфискованного имущества, полученные в результате совершения коррупционных правонарушений.
Изменения в ТК РФ и Бюджетный кодекс РФ вступят в силу 1 января 2019 года.
К тому же на рассмотрении Госдумы остается еще один проект федерального закона из пакета "пенсионных" законопроектов. Им предусмотрены поправки в НК РФ, направленные на сохранение федеральных льгот по имущественным налогам, предоставляемых в настоящее время пенсионерам, для физических лиц, соответствующих условиям назначения пенсии, действующим по состоянию на 31.12.2018. В настоящее время он ожидает рассмотрения в первом чтении.
Ну и вот еще.
Внесены поправки в бюджет.
Общий объем доходов будет на 1,815 трлн выше, чем было заложено в изначальный закон, и составит 17,073 трлн рублей.
Но несмотря на приток углеводородной выручки ряд статей претерпят сокращения, а самое масштабное коснется ассигнований на социальное обеспечение населения.
Расходы по статье "социальная политика" будут урезаны на 53,4 млрд рублей, в том числе расходы на пенсии - на 51,5 млрд рублей. В результате дыра в бюджете Пенсионного фонда увеличится в 1,5 раза - со 158,9 до 265,5 млрд рублей, а на ее покрытие придется потратить все свободные средства на счетах ПФР, оставшиеся от взносов населения за предыдущий год.
Расходы по госпрограмме "социальная поддержка граждан" будут уменьшены на 6,6 млрд рублей, главным образом за счет экономии на "мерах поддержки инвалидов" (2,2 млрд рублей).
Сэкономленные средства пойдут в первую очередь на финансирование силовых ведомств и производство оружия. Расходы на полицию и другие правоохранительные структуры ("национальная безопасность") будут увеличены на 27,3 млрд рублей. Это на 7 млрд рублей больше, чем предполагал закон о поправках в бюджет на этапе внесения в Госдуму.
В том числе 6,6 млрд рублей получат дополнительно органы внутренних дел, 2,2 млрд рублей - прокуратура, 0,73 млрд - Росгвардия.
Расходы на армию увеличатся на 2,3 млрд рублей в открытой части бюджета. Одновременно масштабные изменения заложены в секретную часть казны.
На развитие вооружений дополнительно предполагается направить 97,4 млрд рублей.
Внесены поправки в бюджет.
Общий объем доходов будет на 1,815 трлн выше, чем было заложено в изначальный закон, и составит 17,073 трлн рублей.
Но несмотря на приток углеводородной выручки ряд статей претерпят сокращения, а самое масштабное коснется ассигнований на социальное обеспечение населения.
Расходы по статье "социальная политика" будут урезаны на 53,4 млрд рублей, в том числе расходы на пенсии - на 51,5 млрд рублей. В результате дыра в бюджете Пенсионного фонда увеличится в 1,5 раза - со 158,9 до 265,5 млрд рублей, а на ее покрытие придется потратить все свободные средства на счетах ПФР, оставшиеся от взносов населения за предыдущий год.
Расходы по госпрограмме "социальная поддержка граждан" будут уменьшены на 6,6 млрд рублей, главным образом за счет экономии на "мерах поддержки инвалидов" (2,2 млрд рублей).
Сэкономленные средства пойдут в первую очередь на финансирование силовых ведомств и производство оружия. Расходы на полицию и другие правоохранительные структуры ("национальная безопасность") будут увеличены на 27,3 млрд рублей. Это на 7 млрд рублей больше, чем предполагал закон о поправках в бюджет на этапе внесения в Госдуму.
В том числе 6,6 млрд рублей получат дополнительно органы внутренних дел, 2,2 млрд рублей - прокуратура, 0,73 млрд - Росгвардия.
Расходы на армию увеличатся на 2,3 млрд рублей в открытой части бюджета. Одновременно масштабные изменения заложены в секретную часть казны.
На развитие вооружений дополнительно предполагается направить 97,4 млрд рублей.
Ну и вообще напоследок:
3 пункта, обуславливающих пенсионную диспропорцию в России.
1. Возраст выхода на пенсию. Сейчас сотрудники Минобороны, МВД, ФСБ, ФСО, Росгвардии, ФСИН, МЧС, прокуратуры начинают получать выплаты по старости с 40-45 лет.
Минимальный срок выслуги для сотрудников ФСБ составляет 20 лет, но во многих случаях каждый год трудового стажа засчитывается за 1,5 года. По факту это позволяет работникам ведомства выходить на пенсию уже в 35 лет.
2. Размер пенсионных выплат. Так, кроме обычных выплат, на пенсии силовиков ждут и солидные надбавки. В итоге суммы сотрудников силовых структур во много раз превосходят те, которые получают обычные пенсионеры.
3. Продолжительность пенсионных выплат. В результате, получать пенсию привилегированные группы будут не 13 лет, как среднестатистический россиянин мужского пола, а как минимум на 20 лет дольше.
3 пункта, обуславливающих пенсионную диспропорцию в России.
1. Возраст выхода на пенсию. Сейчас сотрудники Минобороны, МВД, ФСБ, ФСО, Росгвардии, ФСИН, МЧС, прокуратуры начинают получать выплаты по старости с 40-45 лет.
Минимальный срок выслуги для сотрудников ФСБ составляет 20 лет, но во многих случаях каждый год трудового стажа засчитывается за 1,5 года. По факту это позволяет работникам ведомства выходить на пенсию уже в 35 лет.
2. Размер пенсионных выплат. Так, кроме обычных выплат, на пенсии силовиков ждут и солидные надбавки. В итоге суммы сотрудников силовых структур во много раз превосходят те, которые получают обычные пенсионеры.
3. Продолжительность пенсионных выплат. В результате, получать пенсию привилегированные группы будут не 13 лет, как среднестатистический россиянин мужского пола, а как минимум на 20 лет дольше.
Очень понравилась фраза: «Уточнено, что выплата страховой пенсии на территории Российской Федерации производится пенсионеру и в случае признания этого гражданина банкротом». Мне не понятно, как вообще могло такое в голову прийти, чтобы такую фразу написать и как-то банкротов отдельно выделить.
Какая разница банкрот человек или нет, если он всю жизнь работал, отработал необходимый стаж и за него отчисления делали в Пенсионный фонд…
А если он банкрот и был сотрудником Минобороны, например? За ним льготный стаж сохранится? Почему-то это не выделили, видимо, все кто работал в системах Минобороны, МВД, ФСБ, ФСО, Росгвардии, ФСИН, МЧС, прокуратуре не могут быть банкротами?
Еще «понравилось» то, что «получать пенсию привилегированные группы будут не 13 лет, как среднестатистический россиянин мужского пола, а как минимум на 20 лет дольше». Мало того, что пенсии у них без потолка, так еще и на 20 лет дольше.
Какая разница банкрот человек или нет, если он всю жизнь работал, отработал необходимый стаж и за него отчисления делали в Пенсионный фонд…
А если он банкрот и был сотрудником Минобороны, например? За ним льготный стаж сохранится? Почему-то это не выделили, видимо, все кто работал в системах Минобороны, МВД, ФСБ, ФСО, Росгвардии, ФСИН, МЧС, прокуратуре не могут быть банкротами?
Еще «понравилось» то, что «получать пенсию привилегированные группы будут не 13 лет, как среднестатистический россиянин мужского пола, а как минимум на 20 лет дольше». Мало того, что пенсии у них без потолка, так еще и на 20 лет дольше.
Roman и другие форумчане, вы заметили, что отменив льготу на досрочную пенсию для мам 1965 года рождения с тремя и более детьми, вырос общий объем доходов на 1,815 трлн, рублей. Значит, нас действительно так много! Больше-то по сути в законе ничего не изменилось!
Как говорил мой покойный отец: «Вот так бритых стригут!». Да ладно бы, если бы эти деньги действительно на дело пошли, а то ведь, разворуют, рассуют по карманам чиновников наши денежки!
Ирина Александровна, потомственный бухгалтер.
Как говорил мой покойный отец: «Вот так бритых стригут!». Да ладно бы, если бы эти деньги действительно на дело пошли, а то ведь, разворуют, рассуют по карманам чиновников наши денежки!
Ирина Александровна, потомственный бухгалтер.
И самое прискорбное в этой ситуации что все знают, понимают, но никто ничего не может сделать...
Roman, я сейчас приехала на пару месяцев в родной Крым и скажу вам, что тут такие смешные акции протеста были, что даже стыдно описывать. В Симферополе на акцию протеста пришло 100 человек! Как-то маловато для пенсионной реформы, с которой не согласно большинство населения. Скажу вам больше, о митинге никто из моих знакомых не слышал. Вскользь появилось несколько статей в интернете в последствии появилось.... и все. Что это за митинг такой? Еще и проводился он в парке... Хотя, полагаю, что крымчане просто устали, уже при Украине довелось пережить повышение пенсионного возраста, и вот опять. В Краснодаре, где я живу, на митинг пришло менее 1000 человек, а это, на минуточку, город-миллионик. С Москвой все понятно.
Валентина, у нас в Сибири, например, тоже никто сильно не слышал об организации митингов, хотя, их было несколько. Никаких объявлений в СМИ, плакатов, только интернет! Администрация предоставила активистам самую неудобную площадку, тоже в парке на самой окраине города. Один из митингов проходил под девизом: «Работа до смерти, несменяемость власти, ограничение свободы слова, свободы мирных собраний, полицейское государство — мы считаем, что это недопустимо и выходим на митинг против воплощения сценария романа "1984" в жизнь». Приходило по паре сотен человек, хотя город у нас довольно крупный, более 500 тысяч жителей.
И вообще мне вот что не понятно: Ведь все деньги, каким бы образом они не оказались в распоряжении правительства в бюджете или фондах, все заработаны трудящимися нашей страны, а не Госдепом и не Правительством. Других денег нет, и по определению не будет. Может быть надо просто разработать новый механизм перераспределения этих капиталов? Так, чтобы пенсионный фонд автоматически наполнялся необходимым количеством денег. А привязка отчислений к количеству работающих, это, мне кажется, дремучая дурь.
И вообще мне вот что не понятно: Ведь все деньги, каким бы образом они не оказались в распоряжении правительства в бюджете или фондах, все заработаны трудящимися нашей страны, а не Госдепом и не Правительством. Других денег нет, и по определению не будет. Может быть надо просто разработать новый механизм перераспределения этих капиталов? Так, чтобы пенсионный фонд автоматически наполнялся необходимым количеством денег. А привязка отчислений к количеству работающих, это, мне кажется, дремучая дурь.
А я так понимаю, что в СССР так и было. Ведь Пенсионные фонды появились уже после 1991 года, а до тех пор пенсию из бюджета выплачивали.
Сейчас заметила, что год 1991, наполненный разными событиями, как бы сказать симметричен относительно оси. Как бы перевертыш такой, когда все с ног на голову перевернулось. И я сейчас не о том, что до того все было прекрасно и замечательно, а теперь кругом бардак. И там, и там есть и были как позитивные стороны жизни, так и негатив, но тогда люди могли на что-то надеяться, а теперь все делают только деньги, которые почему-то все заработать все сложнее и сложнее.
Сейчас заметила, что год 1991, наполненный разными событиями, как бы сказать симметричен относительно оси. Как бы перевертыш такой, когда все с ног на голову перевернулось. И я сейчас не о том, что до того все было прекрасно и замечательно, а теперь кругом бардак. И там, и там есть и были как позитивные стороны жизни, так и негатив, но тогда люди могли на что-то надеяться, а теперь все делают только деньги, которые почему-то все заработать все сложнее и сложнее.
Ольга Михайловна, я сейчас прочитала ваше сообщение и вспомнила один случай, произошедший примерно в 1991 году. Сидели мы с соседкой и рассуждали о будущем. Она сказала, что был слух, что наступят такие времена, когда в магазинах будет всего навалено, а люди будут ходить и смотреть, и ничего не смогут себе позволить. Ох, мы и смеялись! Неужели мы работать перестанем? Почему денег-то не будет?
Ан, вот настало, и уже давно. И дальше-больше. Товаров все больше разных, а денег все меньше, хотя на работе времени больше проводим, и спрос возрос в разы.
Ирина Александровна, потомственный бухгалтер.
Ан, вот настало, и уже давно. И дальше-больше. Товаров все больше разных, а денег все меньше, хотя на работе времени больше проводим, и спрос возрос в разы.
Ирина Александровна, потомственный бухгалтер.
Валентина Казакова и olkos2002, а вы что думали, что вам про митинге на первом канале станут рассказывать? И соответственно приглашать на них? давайте ка задвинем в шкаф наивность и поймет, что действующему режиму нужно повысить пенсионный возраст и не нужны митинги. Что для этого нужно? Правильно, СМИ. Про возраст скажем как это прекрасно, а про митинги вообще ничего. Откуда тогда народ узнает про эти самые митинги..
Уже в 1917 году Ленин говорил, что в первую очередь нужен контроль за почтой и телеграфом.
А в наше время это теле и радиовещания, газеты и интернет. Только последняя площадка остается более менее независимой и то ее старательно мониторят и заполняют нужным контентом (почитайте про фабрику троллей).
Уже в 1917 году Ленин говорил, что в первую очередь нужен контроль за почтой и телеграфом.
А в наше время это теле и радиовещания, газеты и интернет. Только последняя площадка остается более менее независимой и то ее старательно мониторят и заполняют нужным контентом (почитайте про фабрику троллей).
Так и я о том же! Разговаривала с одним товарищем, близким к организаторам. Говорит, плакаты развешивать не разрешили, выступить на местном канале ТВ тоже, задвинули в самую тьму-таракань, куда и транспорт-то не ходит почти. Как могли в интернете двигали сообщения о предсстоящем митинге. Но, многие из молодежи забили на эту реформу, посчитав, что их это не касается. А у старшего поколения не так в чести компьютеры и смартфоны. А кто и пользуется ими, так не знают где информацию искать.
olkos2002, не согласен с этим высказыванием "многие из молодежи забили на эту реформу". Как раз таки молодая часть нашего населения выходила на митинги и получала дубинками от омона. В бессрочной акции протеста против пенсионной реформы также примали (и возможно принимают) молодые люди.
Это не мои слова. Это слова одного из организаторов, через передаста. Считай, полуглухой телефон от третьего лица.
Люди, которые уже вышли на пенсию, на фоне попавших под повышение пенсионного возраста, кажутся настоящими счастливчиками.
Но реформа и для них подготовила ряд перемен — отчасти приятных, а отчасти не очень.
1. Повышение пенсий
Конечно, ради этого прежде всего и затевалось повышение пенсионного возраста. Действительно, пенсии повысятся со следующего года, но не совсем так, как бы того хотелось.
На ближайшие шесть лет (с 2019 г. по 2024 г.) приостановлено правило о ежегодной двухразовой индексации страховых пенсий (с 1 февраля и с 1 апреля).
Временно будет производиться корректировка пенсий один раз в год, с 1 января. Самый высокий коэффициент индексации (7,05%) запланирован на следующий, 2019 год.
В дальнейшем коэффициенты будут плавно снижаться: в 2020 г. пенсии проиндексируют на 6,6%, в 2021 г. — на 6,3%, в 2022 г. — на 5,8%, в 2023 г. — на 5,5%, а в 2024 г. — на 5,4%.
Если же вспомнить, что в следующем году повысится НДС, а вместе с ним подорожают многие товары и, главное, коммунальные услуги, то радость от предстоящего повышения пенсий омрачается.
2. Вводится новая доплата к пенсии
Со следующего года восстанавливается приостановленная ранее доплата тем пенсионерам, кто проработал большую часть своей жизни в сфере сельского хозяйства (30 и более лет) и проживает по-прежнему в сельской местности.
Таким пенсионерам будет назначена прибавка к пенсии в размере 25% от фиксированной выплаты на все время, пока они проживают на территории сельской местности и не работают официально.
С учетом размера фиксированной выплаты, утвержденного на следующий год (5 334,19 рублей), доплата к пенсии составит 1 333 рубля ежемесячно.
3. Переходить с пенсии по инвалидности на пенсию по старости придется по новым правилам
Как известно, сейчас пенсия по инвалидности прекращается по достижении ее получателем пенсионного возраста: его автоматически переводят на пенсию по старости.
Но поскольку пенсионный возраст со следующего года повышается, то и переход на пенсию по старости для инвалидов откладывается. В убытке останутся инвалиды 3 группы: фиксированная выплата к их пенсии ниже на 50%, чем к пенсии по старости.
Так, в 2019 году фиксированная выплата к пенсии по старости составит 5 334,19 рублей, а к пенсии по инвалидности для 3 группы — только 2 667,10 рублей.
4. Положение работающих пенсионеров не изменится
Новый закон не предусматривает восстановление индексации пенсий для работающих пенсионеров. Поэтому самое большое повышение пенсий, которое произойдет в следующем году (на 7,05%), им придется пропустить.
Конечно, всю индексацию им доплатят с того момента, как трудовой договор будет расторгнут. Но за прошлое время деньги, увы, так и не вернут. Кроме того, есть вероятность, что повысится процент увольнений работающих пенсионеров со следующего года.
Причина в том, что в отношении работодателей вводится уголовная ответственность за увольнение лиц предпенсионного возраста. Кого же в таком случае уволит работодатель первым в случае необходимости? Конечно же, пенсионера — ведь за это санкций не последует.
Поэтому работающие пенсионеры станут первыми претендентами на увольнение, если работодателю понадобится "урезать штат".
Но реформа и для них подготовила ряд перемен — отчасти приятных, а отчасти не очень.
1. Повышение пенсий
Конечно, ради этого прежде всего и затевалось повышение пенсионного возраста. Действительно, пенсии повысятся со следующего года, но не совсем так, как бы того хотелось.
На ближайшие шесть лет (с 2019 г. по 2024 г.) приостановлено правило о ежегодной двухразовой индексации страховых пенсий (с 1 февраля и с 1 апреля).
Временно будет производиться корректировка пенсий один раз в год, с 1 января. Самый высокий коэффициент индексации (7,05%) запланирован на следующий, 2019 год.
В дальнейшем коэффициенты будут плавно снижаться: в 2020 г. пенсии проиндексируют на 6,6%, в 2021 г. — на 6,3%, в 2022 г. — на 5,8%, в 2023 г. — на 5,5%, а в 2024 г. — на 5,4%.
Если же вспомнить, что в следующем году повысится НДС, а вместе с ним подорожают многие товары и, главное, коммунальные услуги, то радость от предстоящего повышения пенсий омрачается.
2. Вводится новая доплата к пенсии
Со следующего года восстанавливается приостановленная ранее доплата тем пенсионерам, кто проработал большую часть своей жизни в сфере сельского хозяйства (30 и более лет) и проживает по-прежнему в сельской местности.
Таким пенсионерам будет назначена прибавка к пенсии в размере 25% от фиксированной выплаты на все время, пока они проживают на территории сельской местности и не работают официально.
С учетом размера фиксированной выплаты, утвержденного на следующий год (5 334,19 рублей), доплата к пенсии составит 1 333 рубля ежемесячно.
3. Переходить с пенсии по инвалидности на пенсию по старости придется по новым правилам
Как известно, сейчас пенсия по инвалидности прекращается по достижении ее получателем пенсионного возраста: его автоматически переводят на пенсию по старости.
Но поскольку пенсионный возраст со следующего года повышается, то и переход на пенсию по старости для инвалидов откладывается. В убытке останутся инвалиды 3 группы: фиксированная выплата к их пенсии ниже на 50%, чем к пенсии по старости.
Так, в 2019 году фиксированная выплата к пенсии по старости составит 5 334,19 рублей, а к пенсии по инвалидности для 3 группы — только 2 667,10 рублей.
4. Положение работающих пенсионеров не изменится
Новый закон не предусматривает восстановление индексации пенсий для работающих пенсионеров. Поэтому самое большое повышение пенсий, которое произойдет в следующем году (на 7,05%), им придется пропустить.
Конечно, всю индексацию им доплатят с того момента, как трудовой договор будет расторгнут. Но за прошлое время деньги, увы, так и не вернут. Кроме того, есть вероятность, что повысится процент увольнений работающих пенсионеров со следующего года.
Причина в том, что в отношении работодателей вводится уголовная ответственность за увольнение лиц предпенсионного возраста. Кого же в таком случае уволит работодатель первым в случае необходимости? Конечно же, пенсионера — ведь за это санкций не последует.
Поэтому работающие пенсионеры станут первыми претендентами на увольнение, если работодателю понадобится "урезать штат".
Комментируя процесс внедрения пенсионной реформы, первый вице-премьер Антон Силуанов отметил, что никак не думал, что обсуждение в обществе этой темы будет проходить так сложно.
«Тем не менее предложение правительства было воспринято очень тяжело, и несмотря на все корректировки, которые были сделаны после широкого обсуждения в обществе, с парламентариями, напряжение осталось. Однако и сейчас прекрасно понимаю, что это все равно нужно было делать», - заявил он в интервью изданию «Коммерсантъ».
По словам Силуанова, от этой реформы однозначно материально выиграли действующие пенсионеры.
Работающих гражданам это решение не обрадовало, так как для них откладывается период выхода на пенсию и период, когда можно, продолжая работать, получать и зарплату, и пенсию.
«Сегодня большая часть людей после достижения пенсионного возраста продолжает свою трудовую деятельность. Но понятно, что когда в качестве единственного дохода остается только одна пенсия, ее рост является важной задачей государства. Нам нужно было более аргументированно разъяснять последствия того, что будет, если ничего не предпринимать, и те выгоды, которые получат пенсионеры», - отметил Силуанов.
Нет, они думали, что Россияне спокойно воспримут эту ситуацию не взбунтуются и даже обсуждать не будут этот вопрос. Конечно, общество на нервах до сих пор. Представьте, дядя Вася уже с января должен был пенсию начать получать, а у него ее оптняли.
«Тем не менее предложение правительства было воспринято очень тяжело, и несмотря на все корректировки, которые были сделаны после широкого обсуждения в обществе, с парламентариями, напряжение осталось. Однако и сейчас прекрасно понимаю, что это все равно нужно было делать», - заявил он в интервью изданию «Коммерсантъ».
По словам Силуанова, от этой реформы однозначно материально выиграли действующие пенсионеры.
Работающих гражданам это решение не обрадовало, так как для них откладывается период выхода на пенсию и период, когда можно, продолжая работать, получать и зарплату, и пенсию.
«Сегодня большая часть людей после достижения пенсионного возраста продолжает свою трудовую деятельность. Но понятно, что когда в качестве единственного дохода остается только одна пенсия, ее рост является важной задачей государства. Нам нужно было более аргументированно разъяснять последствия того, что будет, если ничего не предпринимать, и те выгоды, которые получат пенсионеры», - отметил Силуанов.
Нет, они думали, что Россияне спокойно воспримут эту ситуацию не взбунтуются и даже обсуждать не будут этот вопрос. Конечно, общество на нервах до сих пор. Представьте, дядя Вася уже с января должен был пенсию начать получать, а у него ее оптняли.
Интересно, а чего они ожидали? Долгие и продолжительные овации? Сначала годами уверяли, что изменения пенсионного возраста не будет (ни в коем случае!), тут - бабах! Кушайте, не обляпайтесь! Для них неожиданность, а мы-то как все удивились!
Никакой выгоды народ не получит. Инфляция сожрет (уже сожрала) со всем своим удовольствием все копеечные прибавки пенсионерам, а будущие пенсионеры вообще в дураках. По той формуле расчета пенсий даже счетная палата не могла проверить правильность расчетов.
Никакой выгоды народ не получит. Инфляция сожрет (уже сожрала) со всем своим удовольствием все копеечные прибавки пенсионерам, а будущие пенсионеры вообще в дураках. По той формуле расчета пенсий даже счетная палата не могла проверить правильность расчетов.
Есть вопрос по другой теме? Можете создать Новое обсуждение