Вопрос буквоедам: С... числа или ...числа?

Доброго дня!

Увольняются сотрудницы. В заявлениях написано "Прошу уволить по собственному желанию с 30.12.2019".

Какой день работы будет являться в данном случае последним?

1С-ка составляет приказ с формулировкой "уволить ... числа", а не "с ...числа", возникает нестыковка: сотрудницы написали свои заявления, посчитав, что их последний рабочий день - пятница, 27.12.19. Главный бухгалтер с ними не согласна, заставила переписывать заявления "уволить с 27.12"

Кто-то вообще формулировками заморачивался? Мне 2 года назад замечание сделали, я стала смотреть на формулировки. В данном случае с главбухом несогласна, но хочу знать для себя: насколько это важный момент и к чему приведут нестыковки формулировок заявлений и приказов.

В данном случае права 1С :)

"Уволить такого-то числа" означает, что это самое число и есть последний рабочий день, когда оформляется увольнение. 

Предлог "с ..." уместен, когда есть вторая дата. К примеру, в заявлении на отпуск "с ... по ...". В данном случае речь об увольнении и никакого "по" нету.

В вашем случае момент может оказаться важным. В последний день на работе надо массу вещей переделать и работодателю,и работнику. Поэтому разночтений в документах быть не должно. Допустим, вы оставите 30.12.2019, а фактически человек уйдет 27.12.2019 (в пятницу). В последний рабочий день вы должны все выплатить по увольнению, включая расчет за день самого увольнения. Какое число будет последним? 27-е или 30-е? Когда платить? Как считать? И это только один пример.

Согласна. Знаючтоговорю про предлоги написала в точности то, что я собиралась написать. По-моему, в данном контексте, предлоги "С" и "ПО" не могут существовать друг без друга, как "ОТ" и "ДО". То есть, они ограничивают конкретный временной период. А если мы ставим дату увольнения, или принятия на работу, то я заявления с предлогом не принимаю, хотя, вроде бы при приеме на работу он и приемлем.... 

Что касается инвентаризации, то ее снова придется проводить, если не хотите чего-нибудь недосчитаться потом. Такая наша работа учет и еще раз учет!!!

Особенностью издания приказов по личному составу является наличие в них ссылки на документы-основания. В силу сложившейся традиции любой приказ руководителя организации по личному составу издается на основе так называемого инициативного документа, который и является основанием для издания самого приказа. В приказе обязательным реквизитом является ссылка на соответствующий документ-основание, при этом указывается наименование документа (докладная записка, заявление, уведомление и др.), дата и номер, а также нередко должность, инициалы и фамилия автора документа.

В ходе проверок документации по личному составу в любой организации проверяющие органы могут, помимо самих приказов, инспектировать и документы-основания.

Применение трафаретных текстов заявлений ­позволяет избежать принципиальных ошибок в оформлении.

К таким ошибкам относится прежде всего произвольная формулировка причины увольнения, которая зачастую отражает эмоциональное настроение работника (например: «В связи с принципиальными разногласиями с руководством организации…» или «В связи с некомпетентностью ­начальника участка….» и т.д.).

Вторая распространенная ошибка связана с указанием даты увольнения с предлогом «с». Например: «Уволить с 22 января 2007 г.». В этом случае возникают трудности с определением последнего дня работы — 22 января работник уже уволен, или 22 января он еще должен находиться на работе?

Основания прекращения трудового договора по инициативе работника включены в статью 77 ТК РФ «Общие основания прекращения трудового договора». В соответствии с используемыми законодателем формулировками и составляется заявление, эти же формулировки должны использоваться в тексте приказа об увольнении, а также в трудовой книжке работника.

Если в организации ведутся личные дела, то заявление помещается в личное дело работника и должно сохраняться в архиве 75 лет. Если личные дела не ведутся, то необходимо завести дело «Документы (докладные записки, уведомления, заявления и др.) — основания к приказам по личному составу». Такие дела хранятся 5 лет.

Получается, что теперь у вас нет соответствия между приказом и основание для его издания. Подшивайте в личные дела заведомо нестыкующиеся документы и ждите 75 лет накажут вас при проведении проверки или нет.

Меры ответственности не знаю.

Я даже больше скажу: по уволенным сотрудникам документы поднимаются не часто.

Как известно, все кадровые документы, регламентирующие трудовые отношения, можно разделить на два вида:

- обязательные, наличие которых у работодателей прямо определено трудовым законодательством;

- факультативные, т.е. носящие рекомендательный характер.

К обязательным документам относят:

- трудовые договоры;

- трудовые книжки;

- штатные расписания;

- книги учета движения трудовых книжек (вкладышей к ним);

- документы, которые устанавливают порядок обработки персональной информации работников, а также их правовой статус в этой области;

- правила внутреннего трудового распорядка;

- графики отпусков;

- графики сменности;

- приказы по личному составу;

- личные карточки работников;

- табели учета рабочего времени;

- медицинские книжки.

Именно эти документы для трудовой инспекции являются основными. Их инспекторы проверяют в первую очередь.

К факультативным документам причисляют:

- положения о различных структурных подразделениях;

- положения об аттестации работников;

- должностные инструкции;

- положения о персонале и т.д.

Факультативные документы могут проверяться наравне с основными, если они относятся к предмету проверки.

И хотя, в приведенном списке не указаны заявления работников, приказы руководства и прочие документы-основания для приказов, меня научили с младых ногтей хранить приказ вместе с документом-основанием для его издания. Как, впрочем, и входящие-исходящие письма, вместе с приложениями.

Разговор-то у нас про увольнение конкретно. Как я понимаю, вы тоже считаете что нужно хранить личное заявление работника. И мне кажется логичным, что в заявлении и  приказе не должно быть разночтений. 

Да, честным, а главное принципиальным людям, живется сейчас не радостно. И, конечно, скоропостижное увольнение станет жизненным опытом Просто_бухгалтера. И как распорядиться этим опытом, человек, конечно же придумает для себя сам. 

Если факт уже свершился, я что ей напишу, идите в ноги руководству падайте и в подобном случае засуньте язык подальше? Какой бы регион ни был, все равно придется искать новую работу. И по-моему я пожелала успеха на этом поприще и добавила человеку каплю уверенности в себе...