Скоро вступит в силу закон об электронных трудовых книжках. Как к нему готовиться и что нас ждет после этого?
или
Задать вопрос
Электронные трудовые книжки1
Госдума приняла закон об электронных трудовых книжках во втором чтении. Т.е. с 2020 можно будет вести трудовые книжки в электронном виде. Если я правильно поняла, то сначала это не обязательно, но по-моему очень удобно. Т.е. такая трудовая - это современный аналог бумажных книжек. Она будет содержать всю информацию по трудовой биографии сотрудников, где и когда работал, получал ли награждения, наказания.
Сами сотрудники смогут видет информацию и делать запросы на портале госулуг или в МФЦ. После перехода на электронные трудовые книжки параллельно можно будет вести и бумажные по письменному заявлению сотрудника. Либо трудовая книжка будет выдана ему на руки.
По молодым сотрудникам, впервые устраивающимся на работу, все данные трудовой книжки сразу будут вестись в электронном виде.
Gala это все конечно жорошо, но все записи по сотруднику нужно будет передавать в ПФ РФ, пока что в конце месяца, а уже с 2021 года на второй день. То есть, это + еще отчетов и персонала на обслуживание этой бюрократической машины. Данные сотрудник также будет брать у ПФ РФ.
С одной стороны, несмомненный плюс - единая база и наличие у ПФ РФ что называется информации в режиме онлайн. С другой, наблюдая количество недовольных утерей данных со стороны ПФ РФ в корректную работу новой ситсемы верится с трудом.
Да кстати, за передачу некорректных данных в ПФ РФ работодателя будут драть как сидорову козу, соответсвующие изменения в КоАП РФ уже на подходе.
В целом, идея неплохая, но какая будет реализация, вопрос.
Сергей, согласен с вами по поводу утечки информации. Я думаю, что для лиц, промышляющих мошенничеством данная база данных станет очередным инструментом в выманивании денег у простых и наивных граждан.
Ну а по поводу работы системы - у нас же все как обычно, сначало кривенько корявенько запустят, потом обобьют себе все колени и только потом научаться правильно работать, но вот только осадочек то у населения и особенно у столкнувшихся с трудностями останется.
Вопросы-ответы по электронной трудовой книжке
Можно ли будет сохранить бумажную трудовую книжку?
Да, можно. Для этого будет необходимо подать письменное заявление работодателю до конца 2020 года. В этом случае с 2021 года бумажную трудовую продолжат вести одновременно с электронной.
В каком случае нельзя будет сохранить бумажную трудовую книжку?
Если сотрудник впервые устроится на работу с 1 января 2021 года. У таких работников данные о трудовой деятельности будут вестись только в электронном виде.
В течении какого периода работодателю будет необходимо предоставлять сведения в Пенсионный фонд?
С 1 января 2020 года сведения о трудовой деятельности застрахованных лиц будет необходимо предоставлять в ПФР ежемесячно не позднее 15-го числа месяца, следующего за отчетным.
С 1 января 2021 года сведения в случаях приема на работу или увольнения должны будут представляться не позднее рабочего дня, следующего за днем приема на работу или увольнения.
Чем защищены базы данных ПФР? Какие гарантии, что данные будут защищены?
Информационная система ПФР аттестована в соответствии с действующим законодательством в области защиты персональных данных.
Как работодатель будет направлять сведения о трудовой деятельности сотрудников в ПФР?
Аналогично другой отчетности в ПФР.
Как можно будет получить сведения из электронной трудовой книжки?
Сведения из электронной трудовой книжки можно будет получить через личный кабинет на сайте Пенсионного фонда России - pfrf.ru (гиперссылка) и на сайте Портала государственных услуг - gosuslugi.ru (гиперссылка).
Чтобы войти в личный кабинет, необходимо зарегистрироваться и получить подтвержденную учетную запись в Единой системе идентификации и аутентификации (ЕСИА) на портале Госуслуг. Если вы уже зарегистрированы на портале, для входа в личный кабинет на сайте ПФР используйте ваши логин и пароль.
Информацию из электронной трудовой книжки можно будет получить также в бумажном виде, подав заявку:
- у работодателя (по последнему месту работы);
- в территориальном органе Пенсионного фонда России;
- в многофункциональном центре (МФЦ).
В отличие от бумажной версии, какая еще информация будет содержаться в электронной трудовой книжке?
По составу данных обе книжки почти идентичны.
Как можно будет предъявлять электронную трудовую книжку при устройстве на работу?
Информация представляется работодателю либо в распечатанном виде, либо в электронной форме с цифровой подписью. И в том и в другом случае работодатель переносит данные в свою систему кадрового учета.
При увольнении информация о трудовой деятельности будет фиксироваться только в электронном виде?
Нет, при увольнении работодатель будет обязан выдать сведения о трудовой деятельности либо на бумаге, либо в электронном виде (если у работодателя есть такая возможность). В случае сохранения бумажной трудовой книжки, данные будут фиксироваться в ней.
Что будет в случае сбоя информации или утечки данных?
Многолетний опыт показывает высокий уровень защищенности информационных систем Пенсионного фонда России. Сбой или взлом с последующим изменением или уничтожением данных практически невозможны. Информация лицевых счетов фиксируется в распределенных системах хранения, что исключает риск потери данных.
А что нужно для ведения этих трудовых книжек? Какое-то программное обеспечение? Меня сейчас интересует конкретно способ ведения этих книжек.
Елена, я вот тоже на эту тему много думаю, и никак не пойму каким образом будут «вестись электронные книжки». Везде информация только о том, что мы должны сведения передавать в ПФР. Ни о каком программном обеспечении пока речь не ведется. Сюрприз, наверное, готовят. Скажут потом срочно приобрести специальное ПО тысяч за 15-20.
Если спец ПО не будет, то не понятно как сохранять эти персональные данные 75 лет, в каком виде? В виде переданных отчетов? Так это совершенно не удобно выискивать кто когда устраивался, переводился или увольнялся…
Еще вопрос при приеме на работу как все это будет выглядеть. Сейчас работодатель открыл трудовую и видит и стаж, и должности, и сферу деятельности. Потом как? Вводить ИНН или СНИЛС в какую-то базу данных? А каким образом тогда будет обеспечена конфиденциальность данных?
«Принятие законопроекта повысит уровень сохранности сведений о трудовой деятельности, упростит процедуру трудоустройства для работников в части взаимодействия с кадровой службой работодателя, снизит издержки работодателя и работника, связанные с трудоустройством», говорится в пояснительной записке к проекту.
Но чем все это обеспечится, пока ясности нет.
Если мы тупо передаем сведения ПФР и никто больше их нигде не сохраняет, то это в нашей стране вообще смешно. До свидания, пенсия. Так ты приходишь с трудовой и то у тебя половину стажа выкидывают, а так придёшь и сюрприз у вас вообще стажа нет. Классно же.
И да, плохо будет и для работодателя, и для работника. Т.к. многие вносят записи в трудовую чуть позже, чем положено по закону и это всем хорошо, особенно работнику, потому что можно в первую неделю уйти, если работа оказалась не такой, как казалось и не объяснять последующему работодателю почему вы так мало проработали. А так кого-то вообще на работу не возьмут(
Да, как обычно вопросов больше чем ответов, а остался всего месяц до 2020 г... Хорошо, у нас текучка не такая бешеная как на крупных предприятиях, но все равно напрягает неопределенность. Может, конечно, я зря себя накручиваю, может все окажется проще, чем мы думаем. Но блин, когда грядут такие новшества, надо как-то заранее готовиться, а не так, что за месяц до нововведений мы не знаем, как будем вносить (причем, как Вы, olkos2002, правильно заметили, они должны быть очень своевременными, а не так, как у нас бывает) записи по людям
По ведению электронных трудовых книжек пока ясности нет, но вот что интересного подготовили ко второму чтению законопроекта:
До 30 июня 2020 года включительно работодатель должен письменно уведомить каждого работника, что у него есть выбор - оставить бумажную трудовую или перейти на электронный формат.
До 1 января 2021 года каждый работник подает работодателю письменное заявление, в котором он делает выбор между электронной и бумажной трудовой книжкой.
Информацию о выборе работника в пользу электронной или бумажной трудовой книжки работодатель фиксирует в сведениях о трудовой деятельности, которые он передает в ПФР для хранения. В случае если работник не подал работодателю ни одного из указанных заявлений, работодатель продолжает вести его трудовую книжку в бумажном виде.
Работнику, который подал заявление о предоставлении ему сведений о трудовой деятельности, то есть сделал выбор в пользу электронного варианта, работодатель выдает бумажную трудовую книжку на руки и больше не несет ответственности за ее ведение и хранение. При выдаче книжки работодатель вносит запись о том, что работник подавал заявление о ведении трудовой в электронном виде.
Работникам, которые в 2021 году впервые будут устраиваться на работу, сразу оформят электронную трудовую. Это осталось без изменений.
Если работник воспользовался своим правом на дальнейшее ведение бумажной трудовой книжки, то при последующем трудоустройстве на другие места работы он сохраняет за собой это право. Но он может также передумать и написать заявление с просьбой вести его трудовую в электронном виде. Так можно сделать только один раз и перейти с электронки обратно на бумагу будет уже нельзя.
Я, наверно, излишне консервативен, но вероятно выберу года так до 2023 года бумажный вариант. Посмотрю как дело пойдет, потом, если все будет хорошо, передумаю))).
olkos2002, для особо одаренных, т.е. для меня... Если наши работники напишут заявление о том, что они хотят свою трудовую книжку иметь на бумаге, то мы два года сидим спокойно и никак не ведем их электронные книжки? Или как?
Я, вообще-то как и вы не являюсь разработчиком этого законопроекта, и могу высказать лишь свое индивидуальное мнение. А оно, в свете опубликованного мною сегодня сообщения, такое. Если все сотрудники захотят продолжать вести бумажный вариант трудовой книжки, то электронную версию для них вести необходимость отпадает, но с первым вновь поступившим молодым сотрудником без бумажной трудовой книжки, все равно придется вникнуть в процесс.
Хотя, думаю, что передавать сведения в ПФР все равно придется.
Во всяком случае, мы с руководителем уже обсуждаем возможность ведения бумажных книжек и дальше. Надеюсь, наши сотрудники нас поддержат, тем более, что ничего по новому законопроекту не понятно, от слова совсем.
Сегодня Госдума сделала очередные подвижки в отношении пакета законопроектов о электронных трудовых книжках.
Все порталы пестрят заголовками об этом событии, но опять ни слова о том, как ведение книжек будет выглядеть на предприятиях. Но, штрафы за непередачу данных уже придумали. О чем пишут?
От каждого – по заявлению
Каждый работник должен будет до конца 2020 года подать заявление – либо о том, что он хочет сохранить трудовую книжку в традиционной версии, либо о согласии с ведением информации только в электронном формате (в этом случае работодатель выдает работнику "бумажную" трудовую, и больше ее не ведет ни он, ни следующие наниматели).
Желание работника продолжить ведение книжки или отказаться от нее попадет в базу ПФ, и каждый новый работодатель будет учитывать единожды поданное заявление. Те, кто не работал, но имел сохраненное рабочее место, а также безработные, смогут выразить свою волю при возвращении (найме) на работу в любой момент, в том числе, по окончании 2020 года.
После 2020 года можно будет в любой момент перейти на электронный формат (отказаться от "бумаги"). Те, кто впервые поступает на работу после 31 декабря 2020 года, "бумажных" трудовых будут лишены.
Работа над ошибками
Если работник выявил неверную или неполную информацию в электронных сведениях о своей трудовой деятельности, поданных в ПФ, работодатель по письменному заявлению работника обязан исправить их или дополнить. При этом не уточняется, что работодатель должен сначала проверить информацию.
Выбор без условий
Согласно новой редакции норм о выдаче трудовой книжки при увольнении можно будет выдать или "бумажную" трудовую, или "сведения" (условия для выбора не уточняются). Если нет возможности сделать это лично, работодатель должен будет направить работнику или уведомления насчет выдачи бумажной трудовой, или – распечатанные и заверенные сведения о трудовой деятельности. После этого работодатель освобождается от ответственности за невыдачу книжки или сведений.
Таким образом, исходя из имеющихся формулировок, получается, что если работник думал, что "бумажная" трудовая ведется, но кадровик ее где-то потерял, то при увольнении фирма сможет отделаться отправкой распечатанных сведений из "электронной трудовой".
ПФ будет знать все
В числе сведений о трудовой деятельности, которые работодателю придется сдавать в ПФ, будут данные о наименовании работодателя и о его переименованиях, а также о работе застрахованного. Второе будет включать сведения о:
- приеме на работу с указанием (при наличии) структурного подразделения;
- трудовой функции (работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретный вид поручаемой работы);
- переводах на другую постоянную работу;
- увольнении и основаниях прекращения трудового договора. Здесь надо будет указывать еще и причину увольнения;
- реквизитах приказов (распоряжений), иных решений или документов.
Кроме того, сведения о трудовой деятельности будут включать информацию о том, какой вариант "трудовой книжки" выбран работником – бумажный или электронный.
Отчетность не будет ежемесячной
Все перечисленные данные (включая – о выборе варианта) вместе с ФИО работника и СНИЛС надо будет подавать в случаях:
- приема на работу,
- переводов на другую постоянную работу и увольнения,
- подачи заявлений о выборе бумажной или электронной "трудовой".
В следующем году это надо будет делать до 15 числа месяца, перед которым имели место такие случаи. В общем, отчет не будет ежемесячным, как это планировалось первоначально (и это немного радует), и сдавать его надо будет не по всем работникам каждый раз, а только по тем, с кем происходили перечисленные события.
При первой подаче такого отчета по какому-то конкретному работнику надо будет также указать сведения о его трудовой деятельности по состоянию на 1 января 2020 года у данного страхователя. При отсутствии событий (и отчета) сведения по состоянию на 1 января 2020 года надо подать до 15 февраля 2021 года.
С 2021 года до 15 числа надо будет отчитываться лишь в двух случаях: после перевода на другую работу или подачи заявления о выборе. Если же работника наняли или уволили, то отчитаться об этом (присовокупив все сведения о его трудовой деятельности) надо будет на следующий же день после издания приказа.
Если работников менее 25, то сдавать сведения из "электронной трудовой" можно будет на бумаге.
Кару могут смягчить
При выявлении ПФ нарушений в сфере представления упомянутых сведений он будет сообщать об этом в трудинспекцию. При этом поправками в закон о персучете предусмотрена отсылка на административную ответственность как за нарушения трудового законодательства (то есть – по статье 5.27 КоАП).
В этой связи радуют первые подвижки по законопроекту с поправками в КоАП – статью 5.27 КоАП дополнят, и неоднократное нарушение при "сливе" новых сведений в ПФ будет грозить должностным лицам всего лишь предупреждением (в противовес "общим" наказаниям по этой статье, включающим штраф в размере 1-5 тысяч рублей).
Правда, не совсем понятно, почему смягчение наказания прописывается только для рецидивов, и ничего не оговаривается насчет однократного нарушения. Возможно, этот вопрос снимется после того, как в законопроект внесут поправки ко второму чтению.
Для юрлиц и ИП будет в любом случае актуален "общий" штраф – 30-50 тысяч рублей и 1-5 тысяч соответственно.
Есть вопрос по другой теме? Можете создать Новое обсуждение