Как списывать полуфабрикаты при повторном использовании как сырьё

Корут
Постоянная ссылка #

Здравствуйте уважаемые коллеги. 

Задавал этот вопрос на других форумах, но ответа не получил. Надеюсь на Вашу помощь.
 1С:Предприятие 8.3 (8.3.23.1865)
Бухгалтерия предприятия (базовая), редакция 3.0 (3.0.152.23) 
Ситуация.
У нас производство. ОСНО.
В производстве используются одни и те же материалы в разных видах. Например, одна и та же бумага в  виде чистых листов (сырьё и материалы),  отпечатанных листов ( стороннее производство на нашем давальческом (материал + услуга)), порезанных или высеченных листов (полуфабрикаты собственного производства) и покупные полуфабрикаты (полуфабрикаты которые мы заказываем из материала поставщика +услуга).
    В виду особенностей сферы (полиграфия), цена очень сильно зависит от тиража. Типографии закупают большими объёмами и цена  материала + услуга у них бывает меньше , чем цена материала, если мы покупаем сами небольшими партиями (с учётом резки и доставки). Общая сумма затрат при заказе и покупке каждого из видов полуфабрикатов и материалов отдельно получается больше, чем если мы совместим разные виды продукции на одном листе. Получается один большой тираж и цена за лист меньше.
   По различным причинам бывает необходимость использования одного и того же полуфабриката  в различном виде и тут вопрос:
1. Полуфабрикат по назначению - тут всё понятно
2. Отпечатанный полуфабрикат используется как чистый материал (наклеивается чистой стороной наружу)
3. Можно отпечатать на второй стороне и использовать для других заказов
Получается повторное использование, уже использованных материалов. 
Пример: Мы совместили тиражи, закупили большое количество материала, отпечатали на одной стороне (+услуга), а потом решили печатать на второй стороне листа другой тираж на стороне.
Вопрос:
Как списывать полуфабрикаты, по которым уже были дополнительные затраты на обработку , при комплектации  их как сырьё для передачи на сторону или при использовании как  чистый материал?

Сергей экономист
Постоянная ссылка #

Затраты на обработку, мне кажется нужно включать в стоимость полуфабрикатов Дт 21 Кт 10,60,70,69 и т.д. Потом в зависимости от цели использования списывать  по Кту сче та 21. Передавать их в материалы не нужно, можно сделать проводку дт 21 кт 21, затем списать на готовую продукцию.

Дикий Бухгалтер
Постоянная ссылка #

Корут, честно говоря, из Вашего описания невозможно сказать, как необходимо вести учет, т.к. неясно, в чем собственно состоит производственный процесс.

В общем полуфабрикат, по сути, это аналог НЗП, отсюда следует и методика его учета.

Первоначальные затраты накапливаются на сч. 20.

Когда появились полуфабрикаты, делается проводка Дт 21 Кт 20, т.е. часть НЗП переводится на сч. 21.

Как оценить этот оборот - это вопрос Вашей учетной политики, которая должна учитывать, в чем состоит процесс производства полуфабриката.

Выпуск полуфабриката должен подтверждаться документом - производственным отчетом, например. Это также элемент учетной политики (как и все остальные движения полуфабриката).

Полуфабрикат при его использовании в производство должен опять уйти в Дт 20 с К-та 21 а уже при выпуске ГП - Дт 43 Кт 20.

Что касается оборотов Дт 21 кт 70, 69 - считаю, что так нельзя делать. Счет 21 предназначен для фиксации появления полуфабрикатов и их выбытия, а не движения всего спектра затрат - для этого исп-ся счета 2*.

При Ваших исходных данных можно сказать только такие общие слова.

 

Корут
Постоянная ссылка #

Спасибо за отклик , коллеги.

В общем то, я описал производственный процесс. Но, опишу ещё раз схематично:

                        Вариант1 (При мелких тиражах невыгодный, иногда убыточный)

1.Закупается бумага мелованная. Приходуется на склад как сырьё и материалы (счёт 10.01)

2.Бумага передаётся на переработку на сторону (печать на бумаге) через счёт 23.02

3. Получение и оприходование результата переработки на счёт 21

4. Технологические операции (отчёт производства за смену)

5. Выпуск продукции . Счёт 43

       Вариант 2

1.Технологически совмещаюся разные заказы на одном листе.

2.Заказывается печать на бумаге из материала исполнителя (выгодно)

3.Приходуется на склад как полуфабрикат, счёт 21

4. Технологические операции (отчёт производства за смену)

                              Варианты.

     а)Использование по назначению как полуфабрикат

     б)Операция комплектация номенклатуры, полуфабрикат , переводится в сырьё. Счёт 10.01. Использование как сырьё (оборотная сторона чистая, можно использовать). 

     в)Комплектация как сырьё и передача на сторону через счёт 23 для печати на второй стороне.

     5. Выпуск продукции . Счёт 43

Интересует , правильность действий, точнее в приципе допустимость в Варианте 2, Пункт 4 , п/п б и в. . Если да, то как быть с затратами, добавленными к сырью, при повторном использовании как сырьё?

Дикий Бухгалтер
Постоянная ссылка #

Корут, теперь значительно лучше!

В варианте 2 - еще прошу ответить на вопросы для уточнения ситуации:

1) Правильно ли я понимаю, что под этим "2.Заказывается печать на бумаге из материала исполнителя (выгодно)" понимается, что и бумага, и краска - все это сначала собственность исполнителя, который в результате п.2 передает Вам напечатанный лист ?

2) В п.п. "б" и "в" - имеется в виду, что исполнитель допечатывает Вам 2-ую сторону, т.к. продукция "двухсторонняя" ?

3) А что в каком месте этой схеме делает Ваша компания (т.е. из производственных операций) ?

 

Корут
Постоянная ссылка #

Здравствуйте.

"1) Правильно ли я понимаю, что под этим "2.Заказывается печать на бумаге из материала исполнителя (выгодно)" понимается, что и бумага, и краска - все это сначала собственность исполнителя, который в результате п.2 передает Вам напечатанный лист ? -да, правильно

2) "В п.п. "б" и "в" - имеется в виду, что исполнитель допечатывает Вам 2-ую сторону, т.к. продукция "двухсторонняя" ?" - нет, на второй стороне, печатается для совсем другого тиража.  Мы промазываем клеем ненужную сторону и приклеиваем к другому материалу.

  1. 3)" А что в каком месте этой схеме делает Ваша компания (т.е. из производственных операций) ?" - 99 процентов заказов, мы приклеиваем эти листы на различные материалы (картон, гофрокартон, пластик) . В общем ещё 5-6 операций, далее упаковка готовой продукции, сдача на склад, отгрузка заказчику.

 

Дикий Бухгалтер
Постоянная ссылка #

Корут, если я правильно понимаю, Вы приобрели напечатанные листы, все они произведены
из ресурсов подрядчика, часть из которых исп-ся по прямому назначению, а часть - будет использоваться только как бумага, несмотря на то, что она запечатана и за эту печать (не нужную) пришлось заплатить,
то схема учета такая:

1) Приобретение отражаются по сч. 10 - для Вас это все сырье, т.к. Ваша компания пока не участвовала в их производстве.

2) Условия:
допустим Вы приобрели 1000 напечатанных листов, из которых
- 700 листов - будут исп-ся по назначению (сырье1),
- 300 листов - будут исп-ся в качестве бумаги (сырье2).
Цена за лист = 50 руб - бумага, 10 руб - работа.

3) Оценка - вопрос по оценке только в том, как понимать наценку = 300 листов * 10 руб. -- это цена
"ненужной" работа.

Здесь есть 2 варианта:

3.1) Вы могли бы приобрести по указанной оценке либо сырье1, либо сырье2, либо вместе, без особых трудностей,
тогда 2 вида сырья оцениваются независимо:
сырье1 = 700*(50+10),
сырье2 = 300*(50+10),

3.2) Приобретение сырья1 довольно сильно обусловлено приобретением сырья2, тогда
стоимость работы = 300 листов * 10 руб, должна рассм-ся, как общие расходы, относящиеся к обоим видам
сырья, и => она должна распределяться между ними пропорц. какой-то базе.
Тогда
сырье1 = 700*(50+10) + 300*10*доля1,
сырье2 = 300*(50) + 300*10*доля2.

4) В обоих случаях не должно смущать, что в сырье2 есть как бы неиспользуемые затраты = 10 руб за лист, ЕСЛИ
это экономически обоснованно, т.к. согласно ФСБУ 5 МПЗ учитываются по фактическим затратам.

5) Описание способа закрепляется в УП.

6) Для целей НУ - отдельная песня и про УП и про то, что Вам придется обосновывать налоговикам - почему в части 300 листов Вы заплатили еще по 10 руб
за лист за работу, которые сознательно не использовали. Шансы есть.

 

 

Корут
Постоянная ссылка #

Здравствуйте!

Спасибо огромное за столь тщательный анализ и проведённую работу! 
Вопросы у меня ещё остались, но в силу занятости я не могу сразу все написать и озвучить.

Я обязательно вернусь к этому вопросу чуть позже, так как Ваш подход к дискуссии мне очень нравится.

Есть вопрос по другой теме? Можете создать Новое обсуждение