Удержания по исполнительному листу

Rink
Постоянная ссылка #
Добрый день! 03.12.2018 г на предприятие поступило Постановление об обращении взыскания на заработную плату от 24.11.2018 г, в соотвествии с которым ежемесячно необходимо производить удержание в размере 50% доходов должника. По состоянию на 01.12.2018 г должнику выплачен аванс за ноябрь. Подскажите, пожалуйста, удержания необходимо произвести за весь ноябрь или за период с 24.11.2018 г? Нужно ли удержать 50% из суммы аванса, уже выплаченной сотруднику? Если нужно, как быть, если оставшаяся сумма меньше чем сумма подлежащая удержанию?
Просто_бухгалтер
Постоянная ссылка #

Ежемесячно проводя оплату работникам организации, экономические службы должны учитывать не только все виды начислений, но и своевременно производить все расчеты по вычетам: НДФЛ; полученные ранее авансы; удержания по исполнительным листам. Нормативные документы в полной мере отражают суть операции, а также все основные понятия, которые необходимо знать работнику бухгалтерской службы: В обязательном порядке поступление регистрируется в журнале входящей корреспонденции и является обязательным для исполнения. Удержания проводятся ежемесячно в сроки, соответствующие периоду начисления заработной платы сотруднику. Алгоритм удержаний соответствует правилам ведения бухгалтерского учета: Проводится начисление по всем видам заработка и вариантам доплат и начислений, исключая суммы, с которых не производится удержание по исполнительным листам. Удерживается НДФЛ. Рассчитываются суммы, предназначенные для перечисления третьим лицам, которые в течение трех дней после выплаты заработной платы перечисляются по месту требования. Согласно положениям Семейного Кодекса, удержания по решению суда производятся единожды по итогам месяца. Поэтому при выдаче аванса данная операция не осуществляется.

Rink
Постоянная ссылка #
Спасибо за ответ! Я наверное не очень четко сформулировала вопрос. Вопрос не в том, производить ли удержание в момент выплаты аванса. А нужно ли производить удержание из суммы, которая уже выплачена на момент получения исполнительного листа?
Просто_бухгалтер
Постоянная ссылка #

Общий порядок удержания по исполнительному листу:

Удержание денежных средств из зарплаты и иных доходов работника-должника начинается с даты получения Постановления (ч. 3 ст. 98 Закона № 229-ФЗ). Компании следует своевременно передавать исполнительный лист бухгалтеру - до начисления зарплаты и осуществления выплат.

Если Постановление получено после очередной выплаты за период, в котором должны производиться удержания, то их делают из выплат следующего периода.

Вместе с Постановлением о взыскании алиментов может поступить постановление о взыскании задолженности по ним (при ее наличии) (ч. 2 ст. 102 Закона № 229-ФЗ). То есть суммы, которые не были удержаны до получения исполнительного листа, удерживают из заработной платы сотрудника на основании этого отдельного исполнительного документа. В нем приводят расчет суммы долга.

ПРИМЕР: В компанию 27.04.2017 поступил исполнительный документ - постановление судебного пристава-исполнителя на взыскание алиментов. В постановлении указано, что алименты должны удерживаться с апреля 2017 г. Заработная плата за первую половину апреля уже выплачена должнику. В данной ситуации работодатель обязан удерживать алименты начиная с заработной платы работника за вторую половину апреля и только в том размере, который указан в исполнительном документе. Удержания производят при каждой выплате дохода работнику с учетом требований, приведенных ниже.

Iren_kr
Постоянная ссылка #
Просто_бухгалтер, мне тоже интересна эта тема, поможете на примере конкретнее.
В данной ситуации работодатель обязан удерживать алименты начиная с заработной платы работника за вторую половину апреля и только в том размере, который указан в исполнительном документе.
Допустим, за вторую половину месяца работнику осталось получить 5000 руб., а задолженность по постановлению 20000руб. То понятно, что удержать надо 50%.
А если в постановлении указана 1/4 заработка. За апрель зп получается начислена 20000, таким образом удержать нужно 4350 (20000-13%*0,25=4350). А 4350 больше, чем половина от 5000. Нужно удержать половину от 5000, а остаток удержать в следующей выплате?
Просто_бухгалтер
Постоянная ссылка #
Полагаю так, но мы эту тему здесь обсуждали, и этой выплаты может не быть (например, уволится сотрудник).
Поэтому на исполнительных документах рекомендуют фиксировать даты и суммы платежей.
В случае увольнения сотрудника необходимо ФССП уведомить об этом с приложением исполнений Ваших обязательств по удержанию и перечислению сумм по исполнительным листам.
Если я не ошибаюсь, на уведомление даётся три дня.
olkos2002
Постоянная ссылка #
Вы же выплатили часть зарплаты до получения исполнительного листа. Ту часть вы в расчетах не учитываете. Ясно же написано "Удержание денежных средств из зарплаты и иных доходов работника-должника начинается с даты получения Постановления (ч. 3 ст. 98 Закона № 229-ФЗ)."
Остались вы должны работнику за месяц 5000 рублей, с них и делайте расчет. Будут новые месяцы и новые зарплаты. С них и будете производить удержания.
Iren_kr
Постоянная ссылка #
olkos2002, если я расчет сделаю исходи из 5000, это будет нарушение. Исчислю алименты я исходя из всей зп за месяц, а вот удержание - да, из оставшихся 5000.
olkos2002
Постоянная ссылка #
В подтверждение своих слов, нашла по вашему вопросу очень интересную статью с примером. Но, так как ссылок на посторонние ресурсы здесь давать нельзя, привожу цитату из этой статьи: «Работодатель должен производить удержание необходимой суммы с каждой выплаты, которая полагается работнику независимо от положений НК РФ, устанавливающего требование о необходимости удержания НДФЛ непосредственно из доходов сотрудника, датой фактического получения которого признается последний день месяца, за который ему был начислен доход (смотрите определение Арбитражного суда Ханты-Мансийского автономного округа - Югры от 27.04.2011 по делу N А75-1884/2011, решение Локтевского районного суда Алтайского края от 08.05.2013 по делу N 12-57).
Если исполнительный документ получен работодателем уже после очередной выплаты заработной платы за период, за который в соответствии с исполнительным документом должно быть осуществлено удержание, то осуществить его следует только из следующей выплаты в соответствии с размером, установленным в исполнительном документе.
Рассмотрим на примере.
Исполнительный лист на работника поступил 29 июня 2017 г. Согласно документу работодатель обязан ежемесячно удерживать с работника денежные средства в размере 30% заработка в счет погашения его кредитных обязательств, начиная с июня 2017 г.
Зарплата работника, начисленная за июнь, составила 20 000 руб. 21 июня он получил аванс - 10 000 руб.
Вторая часть зарплаты выплачивается 6 июля (то есть уже после получения организацией исполнительного листа).
В данной ситуации работодатель обязан произвести удержания начиная с заработной платы работника за вторую половину июня и только в том размере, который указан в исполнительном документе.
Следовательно, при выплате 6 июля 2017 г. заработной платы, которая будет исчислена за отработанное работником время во второй половине июня, работодателю следует удержать:
- сумму НДФЛ 2600 руб. (20 000 руб. х 13%) (ч. 1 ст. 99 Закона N 229-ФЗ);
- из оставшейся суммы (с учетом выплаченного аванса) удержать 30% в счет погашения обязательств работника: 2220 руб. (20 000 - 2600 - 10 000) х 30%.
Таким образом, 6 июля работник должен получить на руки: 20 000 - 2600 - 10 000 - 2220 руб. = 5180 руб.
Однако, как уже было отмечено выше, перевод и перечисление денежных средств осуществляются только за счет работника.
При этом ограничения по размерам удержаний (не более 50% от заработной платы) распространяются только на сумму, указанную в исполнительном документе (ч. 2 ст. 99 Закона N 229-ФЗ, ст. 138 ТК РФ). Соответственно, расходы на перечисление (перевод) денежных средств в указанное ограничение не входят. Они представляют собой не удержание, а дополнительные затраты, которые должен компенсировать работник-должник (ч. 3 ст. 98 Закона N 229-ФЗ, письмо Федеральной службы по труду и занятости от 11.03.2009 N 1147-ТЗ).
В связи с этим из причитающейся работнику суммы необходимо вычесть соответствующие расходы (почтовые, банковские и т.п.).
К примеру, размер банковской комиссии составляет 1% от перечисляемой суммы, т.е. 22,20 руб. (2220 руб. х 1%).
Следовательно, на руки работнику будет выдана сумма:
5157.80 руб. (5180 руб. - 22,20 руб.).
В бухгалтерском учете удержание сумм по исполнительному листу будет отражено следующим образом:
Дебет 20 (26, 44) Кредит 70 - 20 000 руб.
- отражено начисление заработной платы;
Дебет 70 Кредит 68, субсчет "Расчеты по НДФЛ"
- 2600 руб. - удержан НДФЛ с суммы заработной платы;
Дебет 70 Кредит 76, субсчет "Расчеты по исполнительным документам"
- 2220 руб. - удержана из заработной платы сумма по исполнительному листу;
Дебет 73 Кредит 76, субсчет "Расчеты по перечислению денежных средств по исполнительным документам"
- 22,20 руб. - отражены расходы по перечислению суммы, удержанной с зарплаты работника-должника;
Дебет 70 Кредит 73 "Расчеты с персоналом по прочим операциям"
- 22,20 руб. - погашены из доходов работника расходы по перечислению его задолженности взыскателю.
Iren_kr
Постоянная ссылка #
Хороший пример Но! Меня интересует 1) если задолженность больше зп 2) именно расчет и удержание алиментов. Ведь если я как бухгалтер неправильно начислю и удержу алименты, это будет моя ответственность.
Выше писала пример "А если в постановлении указана 1/4 заработка. За апрель зп получается начислена 20000, таким образом удержать нужно 4350 (20000-13%*0,25=4350). А 4350 больше, чем половина от 5000. Нужно удержать половину от 5000, а остаток удержать в следующей выплате?"
olkos2002
Постоянная ссылка #
Я не поняла про задолженность, которая больше ЗП. Какая задолженность? По исполнительному листу? Так у людей бывает миллионная задолженность при зарплате 15-20 тысяч рублей.
Конкретно по вашей ситуации когда был получен исполнительный лист, а когда аванс?
Iren_kr
Постоянная ссылка #
Да, по исполнительному листу.
У меня пока были листы на незначительные суммы, заплатила и забыла.
Предположим, пришло постановление об удержании 1/4 дохода и погашении задолженности 100 тыс руб, а зп 20000, и пришло постановление в середине месяца, когда часть зп уже выплачена. Я рассматриваю как пример, на будущее. Уже поняла, что 1/4 надо будет исчислить из всей зп за месяц, удержать из последующих выплат и не более 50%.
olkos2002
Постоянная ссылка #
Неправильно поняли. 1/4 надо исчислять из неполученных остатков по ЗП за тот месяц, в котором пришел исполнительный лист.
Задним числом вы ничего не исчисляете, только со дня получения таких документов. С того что выдано накануне вы не должны ничего перечислять! Посмотрите пример еще раз, почитайте внимательно ч. 3 ст. 98 Закона № 229-ФЗ.
Представьте ситуацию. Вы заплатили Сидорову аванс (50%) в размере 10000 рублей, а на следующий день пришел исполнительный лист на него. И вдруг, Сидоров заболевает как-то серьезно и, естественно уходит на больничный, да более того листок трудоспособности вам не предоставляет. То есть, вам даже больничные нет основания начислять, а у вас тяжелым грузом исполнительный лист лежит. Что вы будете делать? С 20000 удержания начислять? А перечислите из каких средств? Удержали - обязаны перечислить в течение трех дней!
Может вы хотите из средств компании сделать перечисление по исполнительному листу? А компания-то тут при чем? Компания по долгам своих работников не отвечает.
Допустим, умер ваш Сидоров во время болезни, или проще - уволился кто вам возместит ваше рвение? А директор возьмет и скажет, ваша инициатива за ваш счет, дорогая. И будет прав.
Так что изучайте законодательство. И запомните главное, о чем вам Просто_бухгалтер написала:

- Удержание денежных средств из зарплаты и иных доходов работника-должника начинается с даты получения Постановления (ч. 3 ст. 98 Закона № 229-ФЗ).

- Если Постановление получено после очередной выплаты за период, в котором должны производиться удержания, то их делают из выплат следующего периода.
olkos2002
Постоянная ссылка #
Да, на минуточку вернемся к задолженности по исполнительному листу, которая больше ЗП. Ее вы погашаете постепенно по мере зарабатывания работником денег. И, если исполнительный лист пришел на миллион, то нет необходимости перечислять их сразу (Если только у ваших сотрудников зарплата не два миллиона в месяц).
Iren_kr
Постоянная ссылка #
Неправильно поняли. 1/4 надо исчислять из неполученных остатков по ЗП за тот месяц, в котором пришел исполнительный лист.
Все, до жирафа дошло (смайлик рука-лицо). Я так понимаю, что если алименты недоисчислены, то пристав потом может рассчитать задолженность.
Ольга Михайловна
Постоянная ссылка #
Ну вот, слава богу! Дерзайте!
Ольга Михайловна
Постоянная ссылка #
Не стала в вашу дискусию с olkos2002 влезать. Теперь вижу поняли и не удержалась от комментариев!
Просто_бухгалтер
Постоянная ссылка #
в дискуссию с olkos2002 лучше не влезать - засорение форума (ИМХО)
Iren_kr
Постоянная ссылка #
Ольга Михайловна, смеюсь))
Просто_бухгалтер, зато пришли к пониманию действий! Не это ли главное? ;-)
olkos2002, спасибо большое!
olkos2002
Постоянная ссылка #
А что, я что-то неправильно написала? Ну, если не понял человек с первого раза? Вот и разжевываю, как уж умею.
Selena_BUZZ
Постоянная ссылка #
Добрый день! Исполнительный лист поступил в конце ноября, з/плата была уже выплачена. Однако работник по 30.11 был на больничном. Должен ли бухгалтер производить удержания с больничного листа за ноябрь, ведь поступил в бухгалтерию б/лист уже в декабре, когда исп. лист уже был также получен?
olkos2002
Постоянная ссылка #
Да, да и да! Бухгалтер должен.
Удержание денежных средств из зарплаты и иных доходов работника-должника начинается с даты получения Постановления (ч. 3 ст. 98 Закона № 229-ФЗ). И со всего, что начислено вами после этой даты будет удерживаться сумма по исполнительному листу.

К начислениям, не облагаемым алиментами, относят:

- Суммы, выплаченные сотрудницам за период беременности и родов.
- Деньги, выданные на специальное питание.
- Командировочные.
- Материальная помощь, выплаченная в связи с переводом работника в другую местность.
- Деньги, выданные на замену или ремонт рабочих инструментов.
- Материальная помощь, которая выплачивается по поводу свадьбы, юбилея, рождения ребенка, смерти близкого родственника, пожара, наводнения или по иной причине.
- Материнский капитал.
- Пенсия, начисленная по потере кормильца.
- Алименты, начисляемые от иного человека.
Selena_BUZZ
Постоянная ссылка #
Спасибо большое за быстрый и полный ответ!
Просто_бухгалтер
Постоянная ссылка #
Ну всё разжёвываете, да как тщательно - зубы поберегите)
Вы ещё (по-моему) ни разу не упомянули о нескольких исполнительных листах на одного человека, которые взяли и свалились бухгалтеру на голову...
Как приоритеты расставлять?
Сергей экономист
Постоянная ссылка #
В случае, когда взысканная с должника денежная сумма недостаточна для удовлетворения в полном объеме требований взыскателей, применяется очередность удовлетворения требований взыскателей (ч. 1 ст. 111 Закона № 229-ФЗ):
• 1 очередь – алименты и возмещения, связанные с причинением вреда или в связи со смертью, а также возмещение морального ущерба;
• 2 очередь – выплата выходного пособия, долга по з/п, вознаграждения авторам;
• 3- очередь – долги по налогам взносам сборам;
• 4 – очередь – все остальные.
Но тут я тоже в замешательстве, если пришли исполнительные от нескольких банков по разным кредитам – как быть? В некоторых источниках предполагают распределять пропорционально.
Например одно постановление на ¼ зп а второе на 20%, и третье на 20%. Зарплата 40 000 руб.
Тогда:
40000 х 0,25 = 10000 руб.;
40000 х 0,2 = 8000 руб. ну и еще раз 8000 руб.
Итого: 26000 руб. Удержать можем только 50% - 20 000 руб.
Тогда имеем:
10000/26000 х 20000 = 7692,31 руб. – 1 лист;
8000/26000 х 20000 = 6153,85 руб. – 2 и 3 лист.
Итого удержим: 7692,31+6153,85+6153,85 = 20000 руб.
Но законодательно четко такая ситуация нигде не освещена, фактически это не более чем вариант решения проблемы.
olkos2002
Постоянная ссылка #
О нескольких исполнительных листах вопрос пока не стоял, поэтому и не упоминала. С моими зубами все в порядке, не стоит беспокоиться.
Просто_бухгалтер
Постоянная ссылка #
Исполнительные могут и по разным налогам прийти, причём, зачастую приходят на проданные автомобили, участки и прочее, сделки по которым либо недооформили, либо налоговая "их не видит".
Тут встанешь в ступор, хочешь/не хочешь, когда официальная часть зарплаты за месяц не покрывает налог.
Rink
Постоянная ссылка #
Задала данный вопрос аудиторам в службу поддержки 1С. Сегодня получила ответ, согласно которому удержание нужно произвести из всей! суммы зарплаты за ноябрь, а не из оставшейся к выплате.
Просто_бухгалтер
Постоянная ссылка #
Rink, аудиторы и "служба поддержки 1С" - несопоставимые понятия.
Вам в голову никогда не приходило читать публикации об ошибках в релизах 1С, которые сами же разработчики методом проб и ошибок вылавливают?
И какой НПА Вам привели в довод? Интересно просто.
olkos2002
Постоянная ссылка #
Вот-вот, какие-то программисты с некоторыми бухгалтерскими знаниями советы нам раздают. Мы ж вам все по полочкам разложили, все ссылочки на законы дали, а вы мнение программистов выше нашего опыта ставите...
Просто_бухгалтер
Постоянная ссылка #
olkos2002, конечно, большинство франчайзи 1С совмещают консалтинговые услуги и услуги продвижения ПП 1С (так как это выгодно).
Но где гарантия, что нашему автору вопроса отвечал не простой сотрудник линии консультаций?
Вернусь к первому посту.
Изменим ситуацию: в организации согласно ЛНА заработная плата выплачивается на карты по зарплатному проекту в последний день месяца. 30.11 (в последний день месяца) сформирована ведомость на выплату заработной платы и отправлена в банк, вечером секретарь в бухгалтерию приносит зарегистрированный исполнительный документ 30.11 в бухгалтерию.
Что делать? Платёжку отзывать?
Не потрудились себе 1С-ники такое представить?
olkos2002
Постоянная ссылка #
Я вообще не понимаю, какую тут дискуссию разводить? Вот уже раз третий или четвертый только в этой ветке пишем: "Удержание денежных средств из зарплаты и иных доходов работника-должника начинается с даты получения Постановления (ч. 3 ст. 98 Закона № 229-ФЗ)". Что еще надо?
Ну хочется вам, уважаемый Rink, рассчитывайте удержания как вам удобно, хоть задом наперед! Хоть с самого января. А вот не забывайте только, что эти эксперименты вы проводите над живыми людьми, которым может не понравиться, что высчитали больше положенных 50%, например. Возьмет, да и подаст на вас в суд! Вы тогда у кого консультироваться будете? Тоже в 1С побежите? А чем оправдываться? Предоставите суду ответ аудиторов из службы поддержки 1С?

Как говориться, все доброго, спасибо за внимание, поступайте, как знаете и не обессудьте.
Iren_kr
Постоянная ссылка #
olkos2002, понимаю ваше негодование, но! от себя скажу большое "спасибо"! Т.к. я не поняла, но пыталась понять действия, расчет, выплату по исполнительным документам. И я поняла))))
Так что может быть тут тоже не поймут?
olkos2002
Постоянная ссылка #
При взыскании долгов из зарплат и пенсий гражданам будут оставлять прожиточный минимум. По крайней мере законопроект такой существует. Если сейчас бухгалтеры по исполнительным листам и приставы вправе взыскивать до половины дохода должника вне зависимости от того, сколько денег у него остается, то скоро ситуация может измениться.
Согласно законопроекту, после взыскания должник должен располагать суммой не меньше прожиточного минимума. Эта величина устанавливается каждым регионом самостоятельно, и средний показатель по стране составляет приблизительно 10 400 рублей Должнику разрешат ходатайствовать об увеличении лимита, если у него на иждивении находятся другие лица. Поправки подготовлены Минэкономразвития и нацелены на защиту малоимущих граждан.
Конечно же, банки и микрофинансовые организации критикуют эту инициативу: по их мнению, эффективность взыскания существенно снизится, что вынудит ограничить кредитование отдельных групп населения, например пенсионеров. По данным Росстата, в сентябре средняя зарплата в России составляла 41 700 рублей, но в отдельных регионах не превысила 30 000 рублей. Представьте, что у такого должника двое несовершеннолетних детей, и у него из зарплаты уже совсем ничего нельзя высчитывать!
Не понятно пока что будет с алиментами тех, чей среднедушевой заработок на семью не дотягивает до МРОТ. Те, оставленные дети ведь тоже кушать хотят.
Iren_kr
Постоянная ссылка #
olkos2002, интересных законопроект... Надеюсь, только проектом и останется...
Создайте новый комментарий в теме
Прикрепить файл
?
Получить e-mail уведомление об ответе
Есть вопрос по другой теме? Можете создать Новое обсуждение