Переуступка прав требования1

Иван38
Постоянная ссылка #

Добрый день! в 2016 году был заключен договор ипотеки с юр. лицом (ООО), в росреестре зарегистрировано обременение, ипотека в силу закона, должник вносил платежи согласно графика, в 2017 году деятельность фирмы приостанавливается, люди исчезают, счета заморожены, найти кого-то нет возможности, в 2019 году, фирму ликвидируют по решению налогового органа, должник обращается в росреестр с заявлением и выпиской из ЕГРЮЛ о ликвидации, чтобы снять обременение, но выясняется, что еще в 2017 году фирма сделала переуступку прав требования по договору ипотеку, какому-то физ лицу. Должник уведомлен не был. Правомерна ли данная переуступка и существуют ли какие-либо варианты снятия обременения? Заранее спасибо.

Perito
Постоянная ссылка #

Добрый день.

Закон "Об ипотеке" не запрещает залогодержателю уступать права требования по договору об ипотеке, за исключением случаев удостоверения прав закладной. Поэтому, если в договоре не было никаких запретов и закладных, то уступка законна. То, что должника не уведомили о смене кредитора, не отменяет законность уступки.

Насколько я понимаю, должник с 2017 по 2019 платежи по договору об ипотеке не вносил, т.е., вопрос "должник платил, но не туда" не стоит?

На мой взгляд, не получится снять обременение без прекращения обязательств по договору об ипотеке. Возможно, цедент и цессионарий где-то накосячили и уступку требования можно оспорить, но мне представляется это маловероятным. В любом случае надо смотреть документы.

 

Иван38
Постоянная ссылка #

Должник конечно никуда не платил. Там история еще более устная, всего не напишешь. Просто эта переуступку на 85-то летнего человека вызывает подозрение, и почему с 2017 года никто не предъявил еще претензии должнику по уплате долга.

Roman
Постоянная ссылка #

Так скорее всего данная переуступка и была оформлена в предверии ликвидации, чтобы увести возможность взыскания активов. А почему не было претензий, тут остаются только догадки, может забыли, может что-то случилось с людьми, может ждут накопления хорошего процента просрочки.

Perito
Постоянная ссылка #

Ну то, что история мутная, это и так понятно. Соглашусь с Романом: цессия - подготовка к "похоронам" конторы и как там жизнь заинтересованных людей скрутила, мы не в курсе.

На истребование долга у займодавца есть 3 года. Я так понимаю, что они еще не истекли, так что претензии еще могут появиться.

В любом случае, даже по истечении срока исковой давности, без участия залогодержателя снять обременение не получится. Вам на месте виднее, насколько дедушка в курсе своего права истребовать долг и можно ли его убедить снять запись об ипотеке.

Иван38
Постоянная ссылка #

Там бабушка, которую еще надо найти!)

Perito
Постоянная ссылка #

Бабулю стоит поискать, хотя бы с целью выяснить как у нее с наследниками.

Иван38
Постоянная ссылка #

А срок исковой давности по ипотеке существует?

Perito
Постоянная ссылка #

Срок исковой давности существует для договора займа. При этом раньше истечение срока исковой давности на снятие ипотеки никак не влияло. Ипотека зависала до момента волеизъявления залогодержателя, т.е. иногда навсегда. В 2016 году ВС решил, что с истечением срока исковой давности по основному долгу, истекает срок и по связанным с ним обязательствам, в том числе по залогу. Но проблема в том, что для снятия ипотеки по сроку все равно нужна бабушка. Т.е. после истечения срока исковой давности бабушка обращается в суд с иском о взыскании долга, ответчик заявляет о пропуске срока исковой давности, суд отказывает бабушке в иске и залог подлежит прекращению.

Иван38
Постоянная ссылка #

Так срок давности считается с момента передачи прав бабушке? А если по истечении срока давности, в суд обратятся наследники, исход такой же может быть? "суд отказывает бабушке в иске и залог подлежит прекращению"

Perito
Постоянная ссылка #

Срок исчисляется со срока погашения долга по договору займа. Например, по договору долг надо вернуть до 31.12.2018, срок будет исчисляться с этой даты. Когда бабушка приобрела права требования, значения не имеет.

Да, смерть бабули ситуацию не изменит. Только в суд в этом случае будут обращаться наследники, ну или другой залогодержатель, если бабуля передаст права требования кому-нибудь еще.

Иван38
Постоянная ссылка #

А разве срок исчисляется не с момента нарушения прав залогодержателя, т.е когда должник перестал платить платежи за квартиру?

Perito
Постоянная ссылка #

Если у вас по договору несколько сроков, то срок исчисляется отдельно по каждому платежу.

Иван38
Постоянная ссылка #

А что значит несколько сроков?

 

Perito
Постоянная ссылка #

Например, по договору вы должны погашать долг перед кредитором по графику:

15.01.16 - 100 тыс.руб.

15.04.16 - 100 тыс.руб.

15.07.16 - 100 тыс. руб.

Срок исковой давности по первому платежу истекает 15.01.19, по второму - 15.04.19, по третьему - 15.07.19. Соответственно, если кредитор обращается в суд 31.03.19, то заявить о пропуске срока можно только в отношении первого платежа, а при обращении в суд после 15.07.19, будет пропущен срок по всему долгу.

Иван38
Постоянная ссылка #

Т.е. если к договору существует помесячный график платежей на 15 лет, то срок исковой давности бесконечен.

Perito
Постоянная ссылка #

Ну не то чтобы бесконечен, но внушителен, срок исковой давности по последнему платежу истечет через 18 лет, после заключение договора. Это при условии, что в договоре не будет никаких изменений, или кредитор не предъявит требование о досрочном погашении.

Иван38
Постоянная ссылка #

Тогда еще вопрос, если график платежей к договору расписан помесячно на 15 лет, до 2031 года, а в выписке из Росреестра о праве собственности, срок прописан "срок действия обременения с 2016 по 2024", это как так может быть? 

Perito
Постоянная ссылка #

Затрудняюсь с ответом). Теоритически ипотека по закону должна обеспечивать обязательство, пока оно не погашено. Возможно в договор займа вносились какие-то изменения, о которых вам забыли сообщить, также как о цессии. В Росреестре не пробовали этот вопрос прояснить?

Иван38
Постоянная ссылка #

Нет, в Росреестре должнику только отказали в снятии обременения, по причине того, что сменился залогодержатель, он то подавал на снятие в связи с ликвидацией первого залогодержателя, а в итоге оказалось, что теперь другой с 2017 года. Сейчас он подал заявление в Росреестр, получить выписку из ЕГРН, чтобы хотя бы узнать в пользу кого переданы права, дальше будем думать, как поступать дальше. Если изменения какие то в договоре, он же должен переподписываться, или доп. соглашение подписываться. А так у должника на руках первоначальный экз. договора, который регистрировался в росреестре, больше ничего, с 2017 года никто не обращался и не выставлял претензий и исков в суд, ни первый залогодержатель, ни второй.

Perito
Постоянная ссылка #

Подписываться доп.соглашения безусловно должны обеими сторонами, но ... вы же знаете, что так бывает не всегда. Выхода на людей, контролировавших первоначального кредитора, нет? Или это такие люди, судьбой которых лучше не интересоваться?

Иван38
Постоянная ссылка #

Изначально дело было с Кредитным кооперативом, квартира покупалась через фирму этого кооператива, сейчас кооператив в процессе банкротства, эта фирма ликвидирована, руководство под следствием, вот теперь еще и эта переуступка, вобщем дело мутнее некуда, вот пытаюсь разораться, помочь человеку, и так надули на деньги, теперь еще и без квартиры есть перспектива остаться!

Perito
Постоянная ссылка #

При таком раскладе лучше не делать резких движений. Сейчас вы действительно максимум что можете сделать, это выяснить, кто новый кредитор. С учетом следствия и банкротства всё может закончится очень печально для должника, но и заранее настраивать себя на пессимистичный вариант не надо.

Иван38
Постоянная ссылка #

Ну вот пока на этом и порешили, взять выписку из Росреестра со сведениями о новом залогодержателе и попытаться аккуратно прозондировать почву, жив ли вообще этот человек, все таки 1934 г.р., но мне все же кажется, что это чисто "тело" на которое сделали переуступку, чтобы не потерять права требования, потому что в связи с ликвидацией фирмы, снять обременение очень просто, вот они заранее подстраховались, видимо тогда уже знали о том, что ликвидации не избежать.

Roman
Постоянная ссылка #

Иван, я скажу больше - люди которые создавали такую шаражку ещё на стадии создания знали, чем все кончится. 

Ипотека через такого рода фирмы априори не могут закончится ничем хорошим. 

Иван38
Постоянная ссылка #

Роман, да понятное дело, что мутят по страшному, но все же будем надеяться!)

Roman
Постоянная ссылка #

Вам бы юристов  грамотных привлечь, чтобы обезопаситься. Всё таки такое дело...щепетильное.

Иван38
Постоянная ссылка #

Конечно, в итоге к этому и прийдем!

 

Perito
Постоянная ссылка #

+1 к Роману, грамотного юриста надо уже сейчас искать и, возможно, не одного: ГК, банкротство и УК - разные направления, в каждом свои нюансы.

Иван38
Постоянная ссылка #

В любом случае спасибо Вам за информацию!)

Иван38
Постоянная ссылка #

Добрый день! Снова вопрос, подскажите, если в выписке из ЕГРН стоит срок обременения с 2017 по 2024, означает ли это, что в 2024 году обременение снимается?

Perito
Постоянная ссылка #

Добрый день.

Нет, не означает. Закон "Об ипотеке" предусматривает только 3 возможности погасить запись об ипотеке при отсутствии закладной:

- совместное заявление залогодателя и залогодержателя;

- заявление залогодержателя;

- решение суда.

Срок, указанный в ЕГРН, обозначает дату возникновения ипотеки и срок погашения обязательств. Автоматическое погашение записи об ипотеке нарушало бы права залогодержателя на обращение взысканя на заложенное имущество после срока возврата долга по договору займа. 

Создайте новый комментарий в теме
Прикрепить файл
?
Получить e-mail уведомление об ответе
Есть вопрос по другой теме? Можете создать Новое обсуждение