или
Задать вопрос
Ответьте, пожалуйста, про страховые взносы
Добрый день. Такой вопрос интересует! Какой договор можно заключить с работником, чтобы не отчислять за него страховые взносы? Или при любом раскладе налоги будут платиться?
Добрый день! Нет такого договора с работником, при заключении которого вы бы не платили страховые взносы. При заключении договора ГПХ не платятся взносы на материнство и временную нетрудоспособность. Гражданско-правовой договор от трудового отличает следующее:по трудовому договору отношения сторон (работника и работодателя) будут регулироваться положениями Трудового кодекса, по договору ГПХ, сторонами которого являются заказчик и исполнитель, отношения можно строить только на основании положений гражданского законодательства. Но договор ГПХ должен обладать соответствующими условиями, иначе его легко переведут проверяющие органы в трудовой и доначислят взносы.
Да, в наше сложное время работодателей сильно волнуют вопросы экономии))) Как бы сэкономить на зарплате работника, на страховых взносах...
Главбух_Елена меня это давно не удивляет, так как в голове постоянно сидит схема:
З/ П = ПОСТОЯННЫЕ РАСХОДЫ;
>З/П = >Пб.
Снижение зарплаты, как части постоянных расходов автоматически увеличивает на ту же сумму прибыль. А вот с материальными затратами на производство и его обслуживание такое не прокатит. Поэтому и страдают прежде всего зарплатные расходы. Их доля в затратах в целом невелика, но степень влияния на прибыль просто ужасающа. Хотя я повторяюсь))).
З/ П = ПОСТОЯННЫЕ РАСХОДЫ;
>З/П = >Пб.
Снижение зарплаты, как части постоянных расходов автоматически увеличивает на ту же сумму прибыль. А вот с материальными затратами на производство и его обслуживание такое не прокатит. Поэтому и страдают прежде всего зарплатные расходы. Их доля в затратах в целом невелика, но степень влияния на прибыль просто ужасающа. Хотя я повторяюсь))).
Просчитайте варианты аутсорсинга. Возможно будет выгодно. Но возможно. Форумчане говорят, что нет. но бывает все.
Роман - при аутсорсинге, они благополучно заплатят взносы аутсорсинговой компании, просто "перельют из одной бутылки в другую". Добавьте сюда прибыль аутсорсинговой компании.
Аутсорсинговые компании обязаны заключать трудовые договора со своими исполнителями со всеми вытекающими. Кроме того зарплату сильно ниже рынка эти компании своим привлеченцам дать не смогут. Сэкономят только ресурсы на расчете взносов и все (зарплата бухалтера на почасовой) и все.
Аутсорсинговые компании обязаны заключать трудовые договора со своими исполнителями со всеми вытекающими. Кроме того зарплату сильно ниже рынка эти компании своим привлеченцам дать не смогут. Сэкономят только ресурсы на расчете взносов и все (зарплата бухалтера на почасовой) и все.
Выход один: берите на работу Ипшников и оплачивайте им по договору. Страховые за себя они оплатят сами, но не знаю, на какую оплату согласятся, возможно, в сумме будут те же ЗП плюс страховые взносы. Стоит ли овчинка выделки - решать вам!
olkos2002, я сидела молчала, не подавала этой идеи. Сейчас работодатели возьмут и отправят своего работника оформлять ИП. Кстати сказать, сейчас эта практика получает довольно большое распространение. Для работников, конечно, это не выгодно - оплата по факту чуть ли не та же, а еще из нее налоги и взносы надо убрать. И получается... В общем, что получается, то получается...
Главбух_Елена идея то не нова, в первой половине 2000-х была очень модной, но тогда был ЕСН))). Но мне кажется в нынешней ситуации работодатель с таким предложением будет послан, ну .... сами понимаете куда. Сознание народа то растет все таки)))
Ну, как делает большинство работодателей. Они ставят минимальную зарплату, остальное платят в конверте. Взносы в итоге платятся по минимуму, стаж идет для пенсии. Работники не против этой схемы, особенно в последнее время после пенсионной реформы.... У многих так зарплата 13000 по бумагам, а на деле 70 000 – 80 000 и выше... Удобненько... Работник не всегда готов 5000 рублей на НДФЛ заплатить, а уж про большую сумму и говорить не приходится.
Sabrina, гм. 70-80 тыр? Шикарно живете, я вам хочу сказать. Или это Кайний Север? Если он, тогда не шикарно, там фрукты не укупишь, да и вообще продвольствие дороговато обходится. Мы разве кстати не про законные возможности говорим, у нас же "православный" форум? Разве нет?
Если нет, тогда предложу вариант: забрать паспорта, посадить на цепь длиной чтоб хватало от койки и туалета дойти до рабочего места и кормить исключительно сложными углеводами - гречкойи перловкой 3 раза в день. Тогда вообще классно получится прибыль будет очень хорошей. Это я вам точно говорю.
Если нет, тогда предложу вариант: забрать паспорта, посадить на цепь длиной чтоб хватало от койки и туалета дойти до рабочего места и кормить исключительно сложными углеводами - гречкойи перловкой 3 раза в день. Тогда вообще классно получится прибыль будет очень хорошей. Это я вам точно говорю.
Это Ростов-на-Дону, так что далеко не Север :). Не у всех, конечно, но у руководящих должностей такая зарплата - не редкость по городу. Рядовой бухгалтер или специалист - 20 000 - 30 000. В принципе ситуация та же самая. Работодатели 13 тысяч проводят, остальное - в конверте. У щедрых работодателей проводят 15 000 
. По ценам на 80 тысяч можно жить безбедно, сыто, но не шиковать :)). У всех ипотеки и кредиты на машину. Наверное, у каждого второго человека есть ипотека. 
Sabrina, вот о черных зарплатах я писать не хотела. Эта проблема уже такого масштаба, что не в сказке сказать, ... Работодатели только о собственной пенсии заботятся, себе рисуют небывалые суммы, и с них не так тяжело платить страховые взносы, как с зарплат работников.
И, если еще полгода назад многие работники были этим недовольны, и были готовы уплачивать НДФЛ, лишь бы были отчисления к пенсии и баллы высокие, то теперь, после пенсионной реформы, ситуация кардинально изменилась. Многие уже не надеются дожить до пенсии. И согласны на серую и даже черную зарплату.
К тому же, эта бальная система привела к тому, что пенсии очень низкие! Сколько не паши на высокооплачиваемой работе, получишь старческие гроши в итоге.
Вот знакомая отработала 36 лет на одном и том же предприятии. Всегда имела ОЧЕНЬ высокую для нашего региона запрплату. А пенсия 15 тысяч. ВСЕ, извиняйте, баллы!
Вывод: зачем белая зарплата, когда до прожиточного минимума все равно добавят. Главное стаж выработать, чтобы выйти в 60/65 лет на пенсию, а не в 65/70 без стажа.
И, если еще полгода назад многие работники были этим недовольны, и были готовы уплачивать НДФЛ, лишь бы были отчисления к пенсии и баллы высокие, то теперь, после пенсионной реформы, ситуация кардинально изменилась. Многие уже не надеются дожить до пенсии. И согласны на серую и даже черную зарплату.
К тому же, эта бальная система привела к тому, что пенсии очень низкие! Сколько не паши на высокооплачиваемой работе, получишь старческие гроши в итоге.
Вот знакомая отработала 36 лет на одном и том же предприятии. Всегда имела ОЧЕНЬ высокую для нашего региона запрплату. А пенсия 15 тысяч. ВСЕ, извиняйте, баллы!
Вывод: зачем белая зарплата, когда до прожиточного минимума все равно добавят. Главное стаж выработать, чтобы выйти в 60/65 лет на пенсию, а не в 65/70 без стажа.
У моего генерального директора (он же один из акционеров) официальная зарплата 100 тыс в месяц последние 13 лет (до этого была 75 тыс), в прошлом году оформлял пенсию, сначала получил 14 тыс (потерял аттестат, пока не нашел не добавляли 1 тыс), теперь 15 тысяч. Официальный нормальный доход не повлиял на размер пенсии. И сейчас у него также 100 тыс и по итогу налогов он платит больше, чем пенсия.
Karine, честно сказать мне не верится что такое может быть...
Вообще конечно, чтобы получать хорошую пенсию нужно отпахать стаж на муниципальной службе (там надбавка к пенсии очень хорошая получается за счет бюджета).
Вообще конечно, чтобы получать хорошую пенсию нужно отпахать стаж на муниципальной службе (там надбавка к пенсии очень хорошая получается за счет бюджета).
Karine, Roman, Вы считаете, что 15 тыс. это маленькая пенсия? Не знаю, с какого вы региона, но у нас пенсия 15-16 тыс. - это очень даже не плохо и получают ее именно те, у кого доход был не самый маленький (и даже не средний по региону). А то, что взносов с зарплаты директора больше, чем его пенсия - это уже вопросы к нашим "расчетчикам" пенсии.
Уважаемый автор вопроса, а принципиально для организации КЕМ будет работать сотрудник?
Можно выплачивать доход физлицу, удерживая всего лишь НДФЛ. К такому виду доходов относятся любые договоры аренды.
Или же это должен быть сотрудник, с которым у Вас трудовые отношения?
Можно выплачивать доход физлицу, удерживая всего лишь НДФЛ. К такому виду доходов относятся любые договоры аренды.
Или же это должен быть сотрудник, с которым у Вас трудовые отношения?
А по поводу цепи... Вариант, конечно, хороший. Нооо.... Кто пойдет-то? А за частично официальную зарплату люди бегом идут... Я б пошла. Вообще сейчас не вижу смысла хорошие отчисления на пенсию делать. Лучше сейчас купить что-то себе и детям, чем в старости все равно ничего не получить... Не факт, что доживем. Вон у меня крестная недавно умерла. 65 лет и работала до последнего дня, вместо того чтобы в больницу лечь. И что? Стоило оно того, ради пенсии всю жизнь вкалывала, а получала 10 тысяч
. А сын у нее следом умер в 45 лет от рака, вообще не дожил до призрачной пенсии.... Вот и как? И ради чего? А вы только посчитайте, 70 000 зарплата - это 9100 НДФЛ в месяц. Уже на руках не 70 000, а 60 000. А 10 тысяч - это на минуточку плохенькую квартирку можно снять... Но я даже не об этом... Это 109 200 рублей в год 
. За пару лет - это плохенькая машина. А то и таврия за 2 месяца в зависимости от потребностей 
.
Вот так Sabrina расписала всю бытность среднестатистического россиянина, т.е. каждого из нас. И ведь все по делу написано. И не поспоришь. Я думаю, что сейчас многие уйдут в тень. Человек хочет жить сейчас и сегодня.
Всем добрый день! Хочу вставить свои пять копеек. Вот случай, описанный Karine, сейчас вполне может быть. Мне кажется, что с принятием этой бальной системы приняли и потолок для трудовой пенсии в 15-16 тысяч. Кого не послушаешь, из тех, у кого была зарплата выше средней, у всех 15 тысяч с копейками. А до этих несчастных наших баллов пенсию начисляли по-другому. И наш директор с зарплатой в 100 тысяч рублей получал около 24 тысяч. Плюс добавляли ему пенсию за то, что продолжает работать, делая перерасчет один раз в год.
Это если ты в госструктуре работаешь любого уровня или депутат, или судья, то там потолок совсем другой, если он конечно вообще есть.
А пять лишних лет без пенсии, даже в 10 тысяч, это потеря для каждого человека в 600 тысяч рублей, что уже далеко не Таврия. И восполнить эту потерю можно лишь не уплатив НДФЛ с суммы 4 миллиона 600тысяч рублей, что народ активно и пытается теперь делать. Но, такие деньги в черную очень трудно заработать в регионах (Москву с Питером я исключаю).
Это если ты в госструктуре работаешь любого уровня или депутат, или судья, то там потолок совсем другой, если он конечно вообще есть.
А пять лишних лет без пенсии, даже в 10 тысяч, это потеря для каждого человека в 600 тысяч рублей, что уже далеко не Таврия. И восполнить эту потерю можно лишь не уплатив НДФЛ с суммы 4 миллиона 600тысяч рублей, что народ активно и пытается теперь делать. Но, такие деньги в черную очень трудно заработать в регионах (Москву с Питером я исключаю).
Мне недавно муж сказал как называют бальную систему с приставкой про Набиулину, я по полу полдня каталась. Народный фольклор - в самую точку!
А вообще-то эти баллы себя не оправдали. И правительство собирается изменить действующую систему расчета пенсий. Это начнет происходить с 2025 года. По словам вице-премьера Татьяны Голиковой, в России будет «иной порядок установления размеров пенсии», но говорить об отмене пенсионных баллов некорректно.
Рассуждая о будущем так называемых пенсионных баллов, Голикова пояснила, что их никогда на самом деле и не было. «Я разочарую, у нас нет в законодательстве понятия пенсионного балла и никогда не было. Это сленг, который сформировался за недавний период времени. У нас есть так называемая система пенсионных коэффициентов, и она действует до 1 января 2019 года», — заявила Татьяна Голикова, сообщает «Интерфакс».
Татьяна Голикова отметила, что методология этой системы пенсионных коэффициентов «была неочевидна и непонятна», теперь она будет меняться вследствие пенсионной реформы. С 1 января 2019 года стоимость пенсионного коэффициента будет четко зафиксирована на ближайшие 6 лет, а с 2025 года «систему модернизируют».
Вице-премьер признала, что за эти 6 лет планируется придумать, что делать с пенсионной системой с 2025 года.
Напомним, еще летом Голикова сообщила, что правительство планирует отказаться от системы баллов при расчете пенсий, поскольку, с учетом изменений в пенсионной системе, которые вступят в силу с 2019 года, размер пенсии должен составлять не менее 40% от утраченного заработка
Рассуждая о будущем так называемых пенсионных баллов, Голикова пояснила, что их никогда на самом деле и не было. «Я разочарую, у нас нет в законодательстве понятия пенсионного балла и никогда не было. Это сленг, который сформировался за недавний период времени. У нас есть так называемая система пенсионных коэффициентов, и она действует до 1 января 2019 года», — заявила Татьяна Голикова, сообщает «Интерфакс».
Татьяна Голикова отметила, что методология этой системы пенсионных коэффициентов «была неочевидна и непонятна», теперь она будет меняться вследствие пенсионной реформы. С 1 января 2019 года стоимость пенсионного коэффициента будет четко зафиксирована на ближайшие 6 лет, а с 2025 года «систему модернизируют».
Вице-премьер признала, что за эти 6 лет планируется придумать, что делать с пенсионной системой с 2025 года.
Напомним, еще летом Голикова сообщила, что правительство планирует отказаться от системы баллов при расчете пенсий, поскольку, с учетом изменений в пенсионной системе, которые вступят в силу с 2019 года, размер пенсии должен составлять не менее 40% от утраченного заработка
Я тоже решила добавить свою реплику. Моя мама всю жизнь отработала в райсобесе главным бухгалтером. Ее ставка была областной единицей. Потом райсобес разделили на пенсионный фонд и соц.обеспечение. Кто первым ушел на пенсию - выдрал оригиналы платежных ведомостей. В архив пенсионный фонд документы не сдал. Документы просто валялись в старом здании. Мама пошла на пенсию и ужаснулась что документы все выдраны. Итог - минимальная пенсия, т к не смогла подтвердить зарплату. Куда только мы не обращались. Суд, статистика, архивы, газеты...Зато пьяница получает пенсию больше чем мама т к не выработала стаж. У пьяницы социальная пенсия и плюс группа, т к ее парализовало
Светляк, видимо, ваша мама уходила на пенсию по старой системе назначения. Сейчас не важна зарплата совсем, важны баллы, которые, не понятно как начисляются.
В нашей семье тоже был пример неадекватности прошлой системы. Семью моей бабушки раскулачивали, ссылали, отправляли на работу золото мыть пока бабушка была еще почти ребенком. К советской власти у нее были особенные чувства. И поэтому, она всегда имела корову и хозяйство. Деда на войне потеряла. Одна поднимала детей, при этом ни одного дня трудового стажа у нее не было! Мама же напротив, сразу после училища пошла на работу. И так как работала в график, старалась вообще не брать больничный, чтобы не подводить коллег. И даже если болели дети, то уже после семи лет, «лечила» их по телефону с работы.
Так вот, две эти женщины получали одинаковую пенсию. Разница была только в копейках! На сегодняшний день, бабушки давно уже нет, а маме 70. И ее пенсия 14 тысяч рублей. Да донорские 13 тысяч один раз в год. Ей, конечно, хватает, так как запросы у нее не большие: питание, квартплата да лекарства. Но, если рассудить по справедливости: разве такая пенсия должна быть у пожилого человека, ветерана труда, почетного донора СССР, ставившего во главу угла работу, отодвигая семью и детей на второй план. Я хочу сказать, что нам, ее детям это всегда было очень обидно. И я, вполне сознательно, наоборот всегда уделяю больше внимания детям и семье.
В нашей семье тоже был пример неадекватности прошлой системы. Семью моей бабушки раскулачивали, ссылали, отправляли на работу золото мыть пока бабушка была еще почти ребенком. К советской власти у нее были особенные чувства. И поэтому, она всегда имела корову и хозяйство. Деда на войне потеряла. Одна поднимала детей, при этом ни одного дня трудового стажа у нее не было! Мама же напротив, сразу после училища пошла на работу. И так как работала в график, старалась вообще не брать больничный, чтобы не подводить коллег. И даже если болели дети, то уже после семи лет, «лечила» их по телефону с работы.
Так вот, две эти женщины получали одинаковую пенсию. Разница была только в копейках! На сегодняшний день, бабушки давно уже нет, а маме 70. И ее пенсия 14 тысяч рублей. Да донорские 13 тысяч один раз в год. Ей, конечно, хватает, так как запросы у нее не большие: питание, квартплата да лекарства. Но, если рассудить по справедливости: разве такая пенсия должна быть у пожилого человека, ветерана труда, почетного донора СССР, ставившего во главу угла работу, отодвигая семью и детей на второй план. Я хочу сказать, что нам, ее детям это всегда было очень обидно. И я, вполне сознательно, наоборот всегда уделяю больше внимания детям и семье.
olkos2002, да всем обидно. Думаете, что сейчас люди не так живут? Также пашут на нескольких работах, не видят детей, не берут больничные так как стремятся побольше заработать. И у них вообще ничего не будет. Некоторые из-за такого ритма не доживут до пенсии, а остальные будут получать копейки как и сейчас.
Создайте новый комментарий в теме
Есть вопрос по другой теме? Можете создать Новое обсуждение