беспроцентный займ

Ирина Валентиновна
Постоянная ссылка #
Здравствуйте, подскажите пожалуйста ответы на вопросы. ИП, как физлицо является единственным учредителем ООО,выдает ООО на ОСНО беспроцентный займ. На какой срок можно выдать займ, есть ли ограничения по сумме? Не возникнет ли у сторон дохода для налогообложения?
Roman
Постоянная ссылка #
Мне кажется ограничений никаких нет ни по срокам, ни по сумме... В договоре вообще можете написать срок погашения - по требованию кредитора. И все.
И займ вроде бы никогда не признавался доходом для налогообложения.
Знаючтоговорю
Постоянная ссылка #
Уточните, пожалуйста, "родственные связи".
Учредитель ООО по документам физлицо или ИП? И кто выдает займ?
Потому что, если учредитель-физлицо выдает займ своему ООО - никаких проблем. А если ИП выдает займ ООО - могут и сложности возникнуть
Roman
Постоянная ссылка #
А какие могут сложности то возникнуть? Судя по сообщению автора ИП выдает займ.
Знаючтоговорю
Постоянная ссылка #
вот-вот. А учредитель, наверняка, "просто физлицо"
Roman
Постоянная ссылка #
Автор пишет "ИП, как физлицо является единственным учредителем ООО,выдает ООО на ОСНО беспроцентный займ". Значит:
1. учредитель ИП (хотя..так вообще бывает?)
2. займ выдает ИП.
Какие проблемы это может повлечь?
Знаючтоговорю
Постоянная ссылка #
Вот и я сомневаюсь, что учредитель - ИП. А займ дает ИП, в некотором роде "самостоятельная структурная единица". Не учредитель-физлицо
Roman
Постоянная ссылка #
Ну да же если это и так, то к чему это приведет? Не запрещено же беспроцентные займы давать в нашей практике?
Знаючтоговорю
Постоянная ссылка #
Не запрещено )) Заплатите налоги с экономической выгоды и выдавайте сколько хотите )
Ирина Валентиновна
Постоянная ссылка #
учредитель не ИП, а Иванов И.И., как физлицо.
Ирина Валентиновна
Постоянная ссылка #
ИП Иванов И.И. выдает беспроцентный займ ООО, Иванов И.И. является учредителем и руководителем в ООО.На сколько я понимаю ИП и есть физ лицо. Или выдача беспроцентного займа от физлица отличается от выдачи займа от ИП???
Знаючтоговорю
Постоянная ссылка #
Да, отличается. Для налоговиков уж точно. Получается не свободная от налога операция (как если бы физлицо-учредитель "спонсировал" свое ООО), а сделка между взаимозависимыми лицами. У ООО возникает экономическая выгода от того, что займ беспроцентный.
Ирина Валентиновна
Постоянная ссылка #
а можно узнать источники откуда такие выводы? ООО только создали, деятельности нет, закупить ОС не на, что. ИП по договору беспроцентного займа перечисляет денежные средства с расчетного счета на закупку оборудования в ООО. Вернет их, согласно договора в срок и в полном объеме.
Ирина Валентиновна
Постоянная ссылка #
Выходить проще заключить договор займа с минимальными процентами?
IrinaV
Постоянная ссылка #
Ирина Валентиновна, никаких критичных последствий не вижу. У меня была такая же ситуация. ООО только открылось. Нужны были средства на зарплату, взносы, аренду и прочее. Провели займом от ИП (он же учредитель). Когда появилась возможность - вернули. Правда организацию и ИП за этот период пока не проверяли. Но оба относятся к мелкому бизнесу. И ИП и ООО – упрощенцы. Много читала о возможных последствиях – доначисления с экономической выгоды. Но по факту не слышала ни разу, чтобы на практике кому-то доначислели. Какой смысл сейчас заключать с минимальными процентами? Даже если такой риск и есть, вот потом если налоговиков заинтересует эта ситуация, сами и доначислят. А вообще, интересно услышать на практике, кому доначисляли проценты, как это происходило, на что ссылались? Очень интересная тема.)
Знаючтоговорю
Постоянная ссылка #
Выводы из решений судов по аналогичным операциям. Если честно - лень копаться и искать, основная масса прошла в 2012-2015 годах. Чаще рассматривалась обратная ситуация, когда ООО выдавало займ не физлицу, а ИП (которое одновременно являлось учредителем-физлицом). Но подход судов был одинаковый - поддерживали налоговиков и признавали доначисления по экономической выгоде. На том основании, что ИП -это ИП, отдельный субъект отношений. А физлицо - это физлицо.
Знаючтоговорю
Постоянная ссылка #
По ситуации - почему никто не видит самый простой и логичный вариант? Почему физлицо-учредитель не может выдать займ от себя?? И не городить огород с ИП с неясными последствиями?
Roman
Постоянная ссылка #
Скорее всего из-за того, что у физ. лица - учредителя денежных средств нет, а у ИП - физ. лица они есть)))
В данном случае ООО будет доначислен налог на прибыль по разнице с действующий ставкой рефинансирования, так ведь?
А если физ.лица как не ИП даст такой займ, то что экономической выгоды не получается чтоли?
По поводу минимального процента в договоре займа экономическая выгода все равно будет иметь место быть, так как не дотягивает до ключевой ставки.
Знаючтоговорю
Постоянная ссылка #

Если физлицо-учредитель даст займ своей конторе - не будет выгоды. То есть, теоретически, она будет. Но порядок ее расчета НК РФ не установлен :) (письмо Минфина от 09.02.2015 № 03-03-06/1/5149)


Поэтому можно не считать и не платить.


Насчет "есть деньги у ИП-физлица и нет у физлица" - ерунда. Сделать деньги ИП деньгами физлица, при условии, что они едины  одном лице - проще некуда... Не?

Roman
Постоянная ссылка #
"Насчет "есть деньги у ИП-физлица и нет у физлица" - ерунда. Сделать деньги ИП деньгами физлица, при условии, что они едины одном лице - проще некуда... Не?" - конечно же это сущий пустяк. Если вы посмотрите внимательно то я там вот такие скобочки поставил - ))) как бы намекая на то, что я иронично высказываюсь...
Получается, что если физлицо-учредитель даст займ своей конторе, то это будет расцениваться как поддержка своей организации и соответственно выгоды не будет?
Тогда получается все просто и легко. Нужно просто оформить займ от нужного человека и вопрос будет решен.
Наталья-Я
Постоянная ссылка #

Здравствуйте! Помогите разобраться в ситуации. Учредитель-физ.лицо предоставляет беспроцентный заем своему ООО в сумме 200 тыс.руб. Поскольку у учредителя доля в уставном капитале составляет более 25%, то он и ООО являются взаимозависимыми. Тогда у физ.лица появляется доход в виде недополученных процентов по займу. Как его правильно рассчитать? По ключевой ставке ЦБ?

И еще. Такая сделка не будет признана контролируемой ? насколько я понимаю, не должна, т.к. сумма менее 1 млрд.руб в год. и значит, уведомление о контролируемых сделках в ИФНС не подаем?

Сергей экономист
Постоянная ссылка #

https://nalog-nalog.ru/dogovory/besprocentnyj_zaem_ot_uchreditelya_nalogovye_posledstviya/  

почитайте, в Вашем случае никаких налоговых последствий для учредителя не возникнет.

Наталья-Я
Постоянная ссылка #

спасибо, прочла, теперь всё прояснилось! А то уже wall

Создайте новый комментарий в теме
Получить e-mail уведомление об ответе
Есть вопрос по другой теме? Можете создать Новое обсуждение