Налоги

С.Михаил.И
Постоянная ссылка #
Здравствуйте. Просьба на примере ниже рассказать , что и как , в какой пропорции и процентах отчисляется и вычитается. А то что-то я никак не разберусь и просторы ин-та лишь больше запутывают.
Вопрос чисто риторический, т.к. я ещё ничего не оформлял, а лишь приценяюсь/прицеливаюсь.
Есть ООО "Стройка" , оформлена , как положено и имеется СРО.
ООО заключила договор субподряда на строительные работы.Выполнила за месяц определённый объём работ, причём только работы - материал и технику поставляет заказчик .
По форме КС-2 и КС-3 (с НДС)отчиталась перед заказчиком и последний перечислил за выполненную работу на счёт ООО"Стройка" некую сумму .
Вопрос - каким образом будет распределяться полученные за работу средства? Если можно , то подробно - НДС, подоходный, всё , что положено по закону на данный момент.
Т.е к примеру было перечислено 1000000р
В фирме ООО"Стройка" трудоустроены 10 человек , каждому нужно заплатить по 25000 р. зарплаты.

Цель вопроса - понять порядок налогообложения на данном примере.
Mariska
Постоянная ссылка #

Давайте я попробую, мне интересно, если что, бухгалтера поопытнее меня подправят. Вдруг что-то не учту.

НДС будет с 1 000 000 руб- 180 000, при условии, что ничего не возмещается.

ЗП 10*25 000 = 250 000.

В ПФР перечисляется 22% от ЗП, это 55 000.

В ФФОМС ставка 5,1%, а это еще 12 750.

В ФСС 2,9%, то есть 7 250.

Большинство строительных работ относятся к 8 классу профессионального риска, значит размер страхового тарифа в ФСС на травматизм 0,9 % от ЗП, что равно 2 250.

Итого на ЗП и страховые взносы уйдет 327 250.

НДФЛ высчитывается из ЗП работника индивидуально и к вашим расходам не имеет никакого отношения.

Итак, от миллиона остается 492 750

Если в организации есть имущество, то нужно заплатить с него налог. Но, допустим, что имущества нет.

Остается налог на прибыль. Без льгот ставка равна 20%, а это от 492 750 еще отнимется 98 550.

И после выплаты зарплаты и уплаты всех налогов останется у вас на счету предприятия 394 200. Но, как вы поняли, мы здесь не учли аренду офиса, расходные материалы никакие, никаких накладных расходов.

Mariska
Постоянная ссылка #

Уже после того, как отправила ответ подумала: «А может быть вы имели в виду 25 000 на руки чистыми ЗП?» Тогда расчет изменится. И все будет выглядеть так:

НДС так и останется - 180 000.

Оклад каждого работника тогда будет 25 000*100/87=28 736 рублей. После вычета 13% НДФЛ, останется 25 000,32.

Итак, на ЗП уйдет 10*28 736 = 287 360.

В ПФР перечисляется 22% от ЗП, это 63 219,20.

В ФФОМС ставка 5,1%, а это еще 14 655,36.

В ФСС 2,9%, то есть 8 333,44.

Большинство строительных работ относятся к 8 классу профессионального риска, значит размер страхового тарифа в ФСС на травматизм 0,9 % от ЗП, что равно 2 586,24. 

Итого на ЗП и страховые взносы уйдет 376 124,24.

Итак, от миллиона остается 443 845,76

Налог на прибыль. 20%, от 443 845,76 = 88 769,15.

И после выплаты зарплаты и уплаты всех налогов останется у вас на счету предприятия 355 106,61.

Как-то так.

С.Михаил.И
Постоянная ссылка #
Огромная благодарность! Да, 25000 чистыми, так что второй вариант вернее.
По поводу
"НДС будет с 1 000 000 руб- 180 000, при условии, что ничего не возмещается" вопрос - я так понимаю, что при вложении в товар именно труда НДС уже не вернёшь? Ведь труд является первоисточником товара . Это , если я куплю вещь с ндс и перепродам, то первый ндс я могу возвернуть. Правильно я мыслю?

И ещё, если Вас не затруднит
"И после выплаты зарплаты и уплаты всех налогов останется у вас на счету предприятия 355 106,61"
По поводу этих денег. Как их можно тратить и какие ещё с них налоги? Т.е. хозяин ООО может ли себе начислить это в виде зарплаты или просто забрать или как? Вот я . предположим, основатель, директор, хозяин. Первый вариант :Я хочу эти деньги обналичить и потратить. Второй : Я хочу потратить по безналу , но приобретённые вещи регистрировать на себя.
Марина Бух
Постоянная ссылка #
Добрый день! Хочу скорректировать немного расчет: если на расчётный счёт поступил 1 млн рублей, значит, НДС внутри, а не сверху, то есть он равен 152542 рубля. Это 18%, имейте в виду, что со следующего года НДС будет равен 20%.
Далее по поводу расчёта зарплаты все верно, но теоретически на зарплату может уйти чуть меньше, если использовать вычеты по НДФЛ (если у работников есть дети).
Возмещение НДС: если вы ничего не покупали с НДС, то к уплате будет сумма 152542, если вы что-то покупали с НДС, то на эту сумму сможете уменьшить свой НДС, именно это имела в виду Mariska.
Марина Бух
Постоянная ссылка #
Деньги, полученные на счёт ООО, принадлежат ООО, а не директору, и не учредитель, поэтому просто так снять для своих нужд вы не сможете. Зарплату, конечно, директор может установить себе любую, но с неё надо будет заплатить НДФЛ (13%) и взносы (30 %). И выплата зарплаты подчиняется правилам выплаты зарплаты.
С.Михаил.И
Постоянная ссылка #
" если на расчётный счёт поступил 1 млн рублей, значит, НДС внутри, а не сверху, то есть он равен 152542 рубля."

А не могли б Вы расписать, как это вычислилось? Что-то я не понял....Ведь 18% это 180000...


"Зарплату, конечно, директор может установить себе любую, но с неё надо будет заплатить НДФЛ (13%) и взносы (30 %)."
Вот поневоле и задумываешься - а стОит овчинка выделки? На прибыль отдай 20% и потом ещё 13+30...
Какая то картина , куда не ткни- одни налоги.
Т.е. если согласно подсчётам , сумму в 355106 директор начислит себе в виде зарплаты, то это на руки выйдет 202410 р? И если заработок рабочих будет не 25тр , а 40-50, как на самом деле, то в профите вообще ничего не остаётся.
Понятно, почему никак бизнес в России не налаживается.
Ещё раз - спасибо за ликбез.
Марина Бух
Постоянная ссылка #
Также законный способ получить деньги от ООО - выплатить дивиденды учредителю по итогам отчётного периода. Но с них также необходимо уплатить НДФЛ (13 %) и для возможности их выплатить должны быть соблюдены определённые условия.
Mariska
Постоянная ссылка #
Точно! НДС я неправильно посчитала. Я взяла 18% от миллиона. А надо пропорцию сделать, чтобы понятнее было.
В миллионе уже заложен НДС, значит 1 000 000 это 118%, а х-18%. Получаем НДС 152 542,37. А с 2019 года НДС будет 20% это 166 666,67 рублей.

Я все пересчитала по тем же формулам, и получилось, что в этом году остаток на счету будет 377 066,71 рублей, а в 2019 году при том же миллионе выручке – 365 767,27 рублей.
Если эти деньги вывести как дивиденды, то на руки учредитель получит, после уплаты НДФЛ 328 048,04 рубля в 2018 году, а когда НДС подрастет, то 318 217,53 рубля.
Mariska
Постоянная ссылка #
Марина Бух, я так рада, что все кроме НДС правильно посчитала!
С.Михаил.И
Постоянная ссылка #
Большое спасибо за ликбез!
Просто_бухгалтер
Постоянная ссылка #
Я, как зануда, внесу свои "пять копеек" в расчёт.
СРО предполагает взносы, их принимают в расходы, это учтите.
И ещё: раз работы субподрядные - возможно, что генподрядчик удерживает "процент за предоставление объемов" - это тоже прямые расходы.
Эти расходы уменьшат налогооблагаемую базу по налогу на прибыль.
С.Михаил.И
Постоянная ссылка #
Т.е. прежде, чем вычитать налог на прибыль нужно вычесть все расходы? И лишь потом налог на прибыль?
Просто_бухгалтер
Постоянная ссылка #
Да, иначе налог больше заплатите.
Марина Бух
Постоянная ссылка #
Да, налог на прибыль считается от разницы между доходами (без НДС) и расходами (без НДС). В этих расходах можно учесть и зарплату, и взносы. Возможно, у вас есть и аренда офиса, и банковские расходы. Работы вы выполняете, может, быть с использованием какой-либо техники. Значит, и в расходах можно учесть и аренду/лизинг техники или амортизацию, если она принадлежит ООО. То есть тонкостей очень много. Такой расчет выглядит как "сферический конь в вакууме", то есть на деле ваш налог на прибыль может стать и не таким большим. НДС тоже, если у вас есть покупки с НДС. Вот зарплатные налоги и сама зарплата не изменится.
Чтобы определить точно и вам делать выбор нужны более точные данные.
Просто_бухгалтер
Постоянная ссылка #
скажу более: прибыли может и не быть, если расходы превышают доходы, в этом случае налог платить не придётся, только при камеральной проверке могут возникнуть вопросы у налоговиков, вследствие чего могут потребовать подтвердить документально свои расходы и экономически их обосновать.
Марина Бух
Постоянная ссылка #
Совершенно справедливо. Кроме того, и сумма НДС может сильно уменьшиться при определенном раскладе, если будет много покупок с НДС для нужд предприятия.
Mariska
Постоянная ссылка #
Девочки, ну я же написала автору вопроса:" Но, как вы поняли, мы здесь не учли аренду офиса, расходные материалы никакие, никаких накладных расходов.".

Понятно же, что ничего "с потолка" не подсчитать.
И полностью согласна, что сумма налога на прибыль и НДС могут существенно уменьшиться.

Хотя, да, может быть, меня автор не понял, а ваши разъяснения ему как-раз вошли.
С.Михаил.И
Постоянная ссылка #
Я всё понял. Про расходы я примерно в курсе - и аренда и СРО и амортизация. Было не понятно с налогами. Теперь практически ясно.

Дамы, вы чудесные собеседники. С вашими объяснениями теперь всё стало ясно. Благодарю.
Mariska
Постоянная ссылка #
Спасибо вам, С.Михаил.И, за добрые слова. Я в бухгалтерии сравнительно недавно, и очень редко здесь могу ответить на какой-нибудь вопрос. Все больше задаю эти вопросы и читаю все ответы подряд, набираясь опыта.

От этого, наверное, ваша похвала (а я ее и на свой счет причислила, в том числе), так тепло легла на сердце. Было приятно вам отвечать!
Mariska
Постоянная ссылка #
Знаете, а вам ведь гораздо выгоднее было бы работать с применением УСНО «доходы».

Давайте, прикинем.

Затраты на заработную плату и страховые взносы не изменятся, сумма будет такой же: 376 124,24 руб.

Но, во-первых, не нужно платить НДС совсем, ну и, во-вторых, налога на прибыль не будет!

Вместо них вы будете платить налог УСН. Его размер по базовой ставке 60 000 руб., но вы можете уменьшить налог в пределах 50% от начисленного налога по базовой ставки за счет уплаты страховых взносов, а значит его размер составит 30 000 руб.

Итого, общая налоговая нагрузка вместе с затратами на заработнуб плату составит 406 124.24 руб.

И на дивиденды останется 593 875,76 руб. А после уплаты НДФЛ (77 203,85) вам достанется 516 671,91, что гораздо выгоднее, чем в предыдущем варианте на ОСНО!
Просто_бухгалтер
Постоянная ссылка #
Всё справедливо, только у компаний, выполняющих СМР, обычно на балансе много строительной техники и выручка может превысить предел.
Не забываем об ограничениях на спецрежимах.
Mariska
Постоянная ссылка #
Да, замечания по существу. Но, не всегда и не все СМР выполняются с привлечение дорогостоящей спецтехники. Много работ можно делать ручным инструментом. Да и совсем не обязательно иметь дорогостоящую технику на балансе. Много предприятий предоставят вам ее в аренду, хоть даже почасовую. Я с уверенностью пишу об этом, так как есть родственник, выполняющий СМР своим ООО.
Да и предел в 150 миллионов позволяет иметь немало единиц техники на балансе!
Что касается выручки, то здесь тоже есть ограничения в 150 миллионов в год, что в среднем, примерно 12,5 миллионов в месяц. Далеко не каждая начинающая организация сможет найти такой объем работ.
А УСН можно применять сразу со дня регистрации, затем уже перейти на другую систему налогообложения, если это потребуется.
Мы же сейчас просто воздух сотрясаем предположениями, а когда в руках будут реальные цифры доходов и расходов, можно все просчитать с точностью.
Просто_бухгалтер
Постоянная ссылка #
И опять же - всё верно.
Но предупреждён - значит, вооружён, поэтому я напомнила, что человек мог открыть бизнес, не зная об этом вообще.
Я даже не приводила в пример среднесписочную численность сотрудников (которая тоже ограничивает применение УСНО).
А при наличии филиалов применение УСНО не возможно вообще.
venera.v
Постоянная ссылка #
Согласна со всем вышесказанным. Ну и уточню, для автора вопроса, что для применения организацией УСН, в штате не должно быть больше 100 человек.
Просто_бухгалтер
Постоянная ссылка #
venera.v, я писала о численности, только речь идёт о средней численности, поэтому если на 31.12 в штате 99 человек, но в течение года производились приёмы/увольнения - средняя численность будет больше, лимит нарушается
venera.v
Постоянная ссылка #
Да? Вот не знала об этом! У нас работает постоянный штат несколько лет, пара людей пришло еще и других кадровых движений не было, вот я и замшела, видать...

И что, если кажлый месяц набирать новых 10 человек, и по окончании месяца их увольнять, то среднесписочная за год будет не 10 человек, а 120? Не пойму что-то...
Главбух_Елена
Постоянная ссылка #
venera.v, нет, конечно, Вы же потом сумму среднемесячной численности за все 12 месяцев будете на 12 делить. Вроде так, насколько помню расчет...
venera.v
Постоянная ссылка #
Ну тогда не все так страшно, главное следить, чтобы каждый месяц численность не превышала 100 человек.
С.Михаил.И
Постоянная ссылка #
Mariska, а вот это очень интересно. УСНО. Только такой момент - я в стройке уже много лет (не в бизнесе, рядовой служащий) и в курсе, что чаще всего заказчик работает с НДС, т.к. у него обороты далеко за десятки миллионов. И тут я со своим УСНО. Он скорее всего и не будет связываться , т.к. НДС ему придётся платить из своего кармана. А когда я тоже с НДС, то он впоследствии этот НДС может и вернуть себе. Или я опять не в ту степь?
Просто_бухгалтер
Постоянная ссылка #
Так получилось, что я увидела Ваш вопрос, поэтому отвечаю.
Да, Вы правы, вероятность того, что Вашим заказчикам будет нужен "входной" НДС от Вас велика.
Те, кто находится на УСН, НДС не платят, счета-фактуры не выставляют, поэтому с ними не особо охотно работают.
Тем не менее, Вы можете выставить счёт-фактуру добровольно, при этом у Вас появляется обязанность:
- отчитаться по НДС;
- уплатить НДС.
Марина Бух
Постоянная ссылка #
Добрый день!
Позволю себе тоже вклиниться)
Согласна с Просто_бухгалтер, конечно. С входным НДС вы будете более привлекательны для заказчиков, но все-таки, мне кажется, наличие НДС не является определяющим моментом, хотя и важным. Вас могут выбрать в качестве исполнителя и без НДС, ценя другие качества вашей организации.
Я прочитала ваш вопрос как, вступать ли вам в имеющееся ООО на общей системе. Если вы размышляете, открывать ли ООО с нуля и какую систему налогообложения выбирать, то это другой вопрос.
Mariska
Постоянная ссылка #
Но, С.Михаил.И же может совмещать ОСНО и УСН, наверное? Кому надо с НДС, работает с НДС, а кто тоже не упрощенке – без НДС? Или я не права?
venera.v
Постоянная ссылка #

Да, тут вы не правы! ОСНО с УСН одновременно применять нельзя! Почитайте тут: https://nalog-nalog.ru/usn/usloviya_primeneniya_usn/kakie_osobennosti_sovmeweniya_osno_i_usn/

Создайте новый комментарий в теме
Прикрепить файл
?
Получить e-mail уведомление об ответе
Есть вопрос по другой теме? Можете создать Новое обсуждение