Здравствуйте. Просьба на примере ниже рассказать , что и как , в какой пропорции и процентах отчисляется и вычитается. А то что-то я никак не разберусь и просторы ин-та лишь больше запутывают.
Вопрос чисто риторический, т.к. я ещё ничего не оформлял, а лишь приценяюсь/прицеливаюсь.
Есть ООО "Стройка" , оформлена , как положено и имеется СРО.
ООО заключила договор субподряда на строительные работы.Выполнила за месяц определённый объём работ, причём только работы - материал и технику поставляет заказчик .
По форме КС-2 и КС-3 (с НДС)отчиталась перед заказчиком и последний перечислил за выполненную работу на счёт ООО"Стройка" некую сумму .
Вопрос - каким образом будет распределяться полученные за работу средства? Если можно , то подробно - НДС, подоходный, всё , что положено по закону на данный момент.
Т.е к примеру было перечислено 1000000р
В фирме ООО"Стройка" трудоустроены 10 человек , каждому нужно заплатить по 25000 р. зарплаты.
Цель вопроса - понять порядок налогообложения на данном примере.
или
Задать вопрос
Налоги
Давайте я попробую, мне интересно, если что, бухгалтера поопытнее меня подправят. Вдруг что-то не учту.
НДС будет с 1 000 000 руб- 180 000, при условии, что ничего не возмещается.
ЗП 10*25 000 = 250 000.
В ПФР перечисляется 22% от ЗП, это 55 000.
В ФФОМС ставка 5,1%, а это еще 12 750.
В ФСС 2,9%, то есть 7 250.
Большинство строительных работ относятся к 8 классу профессионального риска, значит размер страхового тарифа в ФСС на травматизм 0,9 % от ЗП, что равно 2 250.
Итого на ЗП и страховые взносы уйдет 327 250.
НДФЛ высчитывается из ЗП работника индивидуально и к вашим расходам не имеет никакого отношения.
Итак, от миллиона остается 492 750
Если в организации есть имущество, то нужно заплатить с него налог. Но, допустим, что имущества нет.
Остается налог на прибыль. Без льгот ставка равна 20%, а это от 492 750 еще отнимется 98 550.
И после выплаты зарплаты и уплаты всех налогов останется у вас на счету предприятия 394 200. Но, как вы поняли, мы здесь не учли аренду офиса, расходные материалы никакие, никаких накладных расходов.
Уже после того, как отправила ответ подумала: «А может быть вы имели в виду 25 000 на руки чистыми ЗП?» Тогда расчет изменится. И все будет выглядеть так:
НДС так и останется - 180 000.
Оклад каждого работника тогда будет 25 000*100/87=28 736 рублей. После вычета 13% НДФЛ, останется 25 000,32.
Итак, на ЗП уйдет 10*28 736 = 287 360.
В ПФР перечисляется 22% от ЗП, это 63 219,20.
В ФФОМС ставка 5,1%, а это еще 14 655,36.
В ФСС 2,9%, то есть 8 333,44.
Большинство строительных работ относятся к 8 классу профессионального риска, значит размер страхового тарифа в ФСС на травматизм 0,9 % от ЗП, что равно 2 586,24.
Итого на ЗП и страховые взносы уйдет 376 124,24.
Итак, от миллиона остается 443 845,76
Налог на прибыль. 20%, от 443 845,76 = 88 769,15.
И после выплаты зарплаты и уплаты всех налогов останется у вас на счету предприятия 355 106,61.
Как-то так.
Огромная благодарность! Да, 25000 чистыми, так что второй вариант вернее.
По поводу
"НДС будет с 1 000 000 руб- 180 000, при условии, что ничего не возмещается" вопрос - я так понимаю, что при вложении в товар именно труда НДС уже не вернёшь? Ведь труд является первоисточником товара . Это , если я куплю вещь с ндс и перепродам, то первый ндс я могу возвернуть. Правильно я мыслю?
И ещё, если Вас не затруднит
"И после выплаты зарплаты и уплаты всех налогов останется у вас на счету предприятия 355 106,61"
По поводу этих денег. Как их можно тратить и какие ещё с них налоги? Т.е. хозяин ООО может ли себе начислить это в виде зарплаты или просто забрать или как? Вот я . предположим, основатель, директор, хозяин. Первый вариант :Я хочу эти деньги обналичить и потратить. Второй : Я хочу потратить по безналу , но приобретённые вещи регистрировать на себя.
По поводу
"НДС будет с 1 000 000 руб- 180 000, при условии, что ничего не возмещается" вопрос - я так понимаю, что при вложении в товар именно труда НДС уже не вернёшь? Ведь труд является первоисточником товара . Это , если я куплю вещь с ндс и перепродам, то первый ндс я могу возвернуть. Правильно я мыслю?
И ещё, если Вас не затруднит
"И после выплаты зарплаты и уплаты всех налогов останется у вас на счету предприятия 355 106,61"
По поводу этих денег. Как их можно тратить и какие ещё с них налоги? Т.е. хозяин ООО может ли себе начислить это в виде зарплаты или просто забрать или как? Вот я . предположим, основатель, директор, хозяин. Первый вариант :Я хочу эти деньги обналичить и потратить. Второй : Я хочу потратить по безналу , но приобретённые вещи регистрировать на себя.
Добрый день! Хочу скорректировать немного расчет: если на расчётный счёт поступил 1 млн рублей, значит, НДС внутри, а не сверху, то есть он равен 152542 рубля. Это 18%, имейте в виду, что со следующего года НДС будет равен 20%.
Далее по поводу расчёта зарплаты все верно, но теоретически на зарплату может уйти чуть меньше, если использовать вычеты по НДФЛ (если у работников есть дети).
Возмещение НДС: если вы ничего не покупали с НДС, то к уплате будет сумма 152542, если вы что-то покупали с НДС, то на эту сумму сможете уменьшить свой НДС, именно это имела в виду Mariska.
Далее по поводу расчёта зарплаты все верно, но теоретически на зарплату может уйти чуть меньше, если использовать вычеты по НДФЛ (если у работников есть дети).
Возмещение НДС: если вы ничего не покупали с НДС, то к уплате будет сумма 152542, если вы что-то покупали с НДС, то на эту сумму сможете уменьшить свой НДС, именно это имела в виду Mariska.
Деньги, полученные на счёт ООО, принадлежат ООО, а не директору, и не учредитель, поэтому просто так снять для своих нужд вы не сможете. Зарплату, конечно, директор может установить себе любую, но с неё надо будет заплатить НДФЛ (13%) и взносы (30 %). И выплата зарплаты подчиняется правилам выплаты зарплаты.
" если на расчётный счёт поступил 1 млн рублей, значит, НДС внутри, а не сверху, то есть он равен 152542 рубля."
А не могли б Вы расписать, как это вычислилось? Что-то я не понял....Ведь 18% это 180000...
"Зарплату, конечно, директор может установить себе любую, но с неё надо будет заплатить НДФЛ (13%) и взносы (30 %)."
Вот поневоле и задумываешься - а стОит овчинка выделки? На прибыль отдай 20% и потом ещё 13+30...
Какая то картина , куда не ткни- одни налоги.
Т.е. если согласно подсчётам , сумму в 355106 директор начислит себе в виде зарплаты, то это на руки выйдет 202410 р? И если заработок рабочих будет не 25тр , а 40-50, как на самом деле, то в профите вообще ничего не остаётся.
Понятно, почему никак бизнес в России не налаживается.
Ещё раз - спасибо за ликбез.
А не могли б Вы расписать, как это вычислилось? Что-то я не понял....Ведь 18% это 180000...
"Зарплату, конечно, директор может установить себе любую, но с неё надо будет заплатить НДФЛ (13%) и взносы (30 %)."
Вот поневоле и задумываешься - а стОит овчинка выделки? На прибыль отдай 20% и потом ещё 13+30...
Какая то картина , куда не ткни- одни налоги.
Т.е. если согласно подсчётам , сумму в 355106 директор начислит себе в виде зарплаты, то это на руки выйдет 202410 р? И если заработок рабочих будет не 25тр , а 40-50, как на самом деле, то в профите вообще ничего не остаётся.
Понятно, почему никак бизнес в России не налаживается.
Ещё раз - спасибо за ликбез.
Также законный способ получить деньги от ООО - выплатить дивиденды учредителю по итогам отчётного периода. Но с них также необходимо уплатить НДФЛ (13 %) и для возможности их выплатить должны быть соблюдены определённые условия.
Точно! НДС я неправильно посчитала. Я взяла 18% от миллиона. А надо пропорцию сделать, чтобы понятнее было.
В миллионе уже заложен НДС, значит 1 000 000 это 118%, а х-18%. Получаем НДС 152 542,37. А с 2019 года НДС будет 20% это 166 666,67 рублей.
Я все пересчитала по тем же формулам, и получилось, что в этом году остаток на счету будет 377 066,71 рублей, а в 2019 году при том же миллионе выручке – 365 767,27 рублей.
Если эти деньги вывести как дивиденды, то на руки учредитель получит, после уплаты НДФЛ 328 048,04 рубля в 2018 году, а когда НДС подрастет, то 318 217,53 рубля.
В миллионе уже заложен НДС, значит 1 000 000 это 118%, а х-18%. Получаем НДС 152 542,37. А с 2019 года НДС будет 20% это 166 666,67 рублей.
Я все пересчитала по тем же формулам, и получилось, что в этом году остаток на счету будет 377 066,71 рублей, а в 2019 году при том же миллионе выручке – 365 767,27 рублей.
Если эти деньги вывести как дивиденды, то на руки учредитель получит, после уплаты НДФЛ 328 048,04 рубля в 2018 году, а когда НДС подрастет, то 318 217,53 рубля.
Марина Бух, я так рада, что все кроме НДС правильно посчитала!
Я, как зануда, внесу свои "пять копеек" в расчёт.
СРО предполагает взносы, их принимают в расходы, это учтите.
И ещё: раз работы субподрядные - возможно, что генподрядчик удерживает "процент за предоставление объемов" - это тоже прямые расходы.
Эти расходы уменьшат налогооблагаемую базу по налогу на прибыль.
СРО предполагает взносы, их принимают в расходы, это учтите.
И ещё: раз работы субподрядные - возможно, что генподрядчик удерживает "процент за предоставление объемов" - это тоже прямые расходы.
Эти расходы уменьшат налогооблагаемую базу по налогу на прибыль.
Т.е. прежде, чем вычитать налог на прибыль нужно вычесть все расходы? И лишь потом налог на прибыль?
Да, налог на прибыль считается от разницы между доходами (без НДС) и расходами (без НДС). В этих расходах можно учесть и зарплату, и взносы. Возможно, у вас есть и аренда офиса, и банковские расходы. Работы вы выполняете, может, быть с использованием какой-либо техники. Значит, и в расходах можно учесть и аренду/лизинг техники или амортизацию, если она принадлежит ООО. То есть тонкостей очень много. Такой расчет выглядит как "сферический конь в вакууме", то есть на деле ваш налог на прибыль может стать и не таким большим. НДС тоже, если у вас есть покупки с НДС. Вот зарплатные налоги и сама зарплата не изменится.
Чтобы определить точно и вам делать выбор нужны более точные данные.
Чтобы определить точно и вам делать выбор нужны более точные данные.
скажу более: прибыли может и не быть, если расходы превышают доходы, в этом случае налог платить не придётся, только при камеральной проверке могут возникнуть вопросы у налоговиков, вследствие чего могут потребовать подтвердить документально свои расходы и экономически их обосновать.
Совершенно справедливо. Кроме того, и сумма НДС может сильно уменьшиться при определенном раскладе, если будет много покупок с НДС для нужд предприятия.
Девочки, ну я же написала автору вопроса:" Но, как вы поняли, мы здесь не учли аренду офиса, расходные материалы никакие, никаких накладных расходов.".
Понятно же, что ничего "с потолка" не подсчитать.
И полностью согласна, что сумма налога на прибыль и НДС могут существенно уменьшиться.
Хотя, да, может быть, меня автор не понял, а ваши разъяснения ему как-раз вошли.
Понятно же, что ничего "с потолка" не подсчитать.
И полностью согласна, что сумма налога на прибыль и НДС могут существенно уменьшиться.
Хотя, да, может быть, меня автор не понял, а ваши разъяснения ему как-раз вошли.
Я всё понял. Про расходы я примерно в курсе - и аренда и СРО и амортизация. Было не понятно с налогами. Теперь практически ясно.
Дамы, вы чудесные собеседники. С вашими объяснениями теперь всё стало ясно. Благодарю.
Дамы, вы чудесные собеседники. С вашими объяснениями теперь всё стало ясно. Благодарю.
Спасибо вам, С.Михаил.И, за добрые слова. Я в бухгалтерии сравнительно недавно, и очень редко здесь могу ответить на какой-нибудь вопрос. Все больше задаю эти вопросы и читаю все ответы подряд, набираясь опыта.
От этого, наверное, ваша похвала (а я ее и на свой счет причислила, в том числе), так тепло легла на сердце. Было приятно вам отвечать!
От этого, наверное, ваша похвала (а я ее и на свой счет причислила, в том числе), так тепло легла на сердце. Было приятно вам отвечать!
Знаете, а вам ведь гораздо выгоднее было бы работать с применением УСНО «доходы».
Давайте, прикинем.
Затраты на заработную плату и страховые взносы не изменятся, сумма будет такой же: 376 124,24 руб.
Но, во-первых, не нужно платить НДС совсем, ну и, во-вторых, налога на прибыль не будет!
Вместо них вы будете платить налог УСН. Его размер по базовой ставке 60 000 руб., но вы можете уменьшить налог в пределах 50% от начисленного налога по базовой ставки за счет уплаты страховых взносов, а значит его размер составит 30 000 руб.
Итого, общая налоговая нагрузка вместе с затратами на заработнуб плату составит 406 124.24 руб.
И на дивиденды останется 593 875,76 руб. А после уплаты НДФЛ (77 203,85) вам достанется 516 671,91, что гораздо выгоднее, чем в предыдущем варианте на ОСНО!
Давайте, прикинем.
Затраты на заработную плату и страховые взносы не изменятся, сумма будет такой же: 376 124,24 руб.
Но, во-первых, не нужно платить НДС совсем, ну и, во-вторых, налога на прибыль не будет!
Вместо них вы будете платить налог УСН. Его размер по базовой ставке 60 000 руб., но вы можете уменьшить налог в пределах 50% от начисленного налога по базовой ставки за счет уплаты страховых взносов, а значит его размер составит 30 000 руб.
Итого, общая налоговая нагрузка вместе с затратами на заработнуб плату составит 406 124.24 руб.
И на дивиденды останется 593 875,76 руб. А после уплаты НДФЛ (77 203,85) вам достанется 516 671,91, что гораздо выгоднее, чем в предыдущем варианте на ОСНО!
Всё справедливо, только у компаний, выполняющих СМР, обычно на балансе много строительной техники и выручка может превысить предел.
Не забываем об ограничениях на спецрежимах.
Не забываем об ограничениях на спецрежимах.
Да, замечания по существу. Но, не всегда и не все СМР выполняются с привлечение дорогостоящей спецтехники. Много работ можно делать ручным инструментом. Да и совсем не обязательно иметь дорогостоящую технику на балансе. Много предприятий предоставят вам ее в аренду, хоть даже почасовую. Я с уверенностью пишу об этом, так как есть родственник, выполняющий СМР своим ООО.
Да и предел в 150 миллионов позволяет иметь немало единиц техники на балансе!
Что касается выручки, то здесь тоже есть ограничения в 150 миллионов в год, что в среднем, примерно 12,5 миллионов в месяц. Далеко не каждая начинающая организация сможет найти такой объем работ.
А УСН можно применять сразу со дня регистрации, затем уже перейти на другую систему налогообложения, если это потребуется.
Мы же сейчас просто воздух сотрясаем предположениями, а когда в руках будут реальные цифры доходов и расходов, можно все просчитать с точностью.
Да и предел в 150 миллионов позволяет иметь немало единиц техники на балансе!
Что касается выручки, то здесь тоже есть ограничения в 150 миллионов в год, что в среднем, примерно 12,5 миллионов в месяц. Далеко не каждая начинающая организация сможет найти такой объем работ.
А УСН можно применять сразу со дня регистрации, затем уже перейти на другую систему налогообложения, если это потребуется.
Мы же сейчас просто воздух сотрясаем предположениями, а когда в руках будут реальные цифры доходов и расходов, можно все просчитать с точностью.
И опять же - всё верно.
Но предупреждён - значит, вооружён, поэтому я напомнила, что человек мог открыть бизнес, не зная об этом вообще.
Я даже не приводила в пример среднесписочную численность сотрудников (которая тоже ограничивает применение УСНО).
А при наличии филиалов применение УСНО не возможно вообще.
Но предупреждён - значит, вооружён, поэтому я напомнила, что человек мог открыть бизнес, не зная об этом вообще.
Я даже не приводила в пример среднесписочную численность сотрудников (которая тоже ограничивает применение УСНО).
А при наличии филиалов применение УСНО не возможно вообще.
Согласна со всем вышесказанным. Ну и уточню, для автора вопроса, что для применения организацией УСН, в штате не должно быть больше 100 человек.
venera.v, я писала о численности, только речь идёт о средней численности, поэтому если на 31.12 в штате 99 человек, но в течение года производились приёмы/увольнения - средняя численность будет больше, лимит нарушается
Да? Вот не знала об этом! У нас работает постоянный штат несколько лет, пара людей пришло еще и других кадровых движений не было, вот я и замшела, видать...
И что, если кажлый месяц набирать новых 10 человек, и по окончании месяца их увольнять, то среднесписочная за год будет не 10 человек, а 120? Не пойму что-то...
И что, если кажлый месяц набирать новых 10 человек, и по окончании месяца их увольнять, то среднесписочная за год будет не 10 человек, а 120? Не пойму что-то...
venera.v, нет, конечно, Вы же потом сумму среднемесячной численности за все 12 месяцев будете на 12 делить. Вроде так, насколько помню расчет...
Ну тогда не все так страшно, главное следить, чтобы каждый месяц численность не превышала 100 человек.
Mariska, а вот это очень интересно. УСНО. Только такой момент - я в стройке уже много лет (не в бизнесе, рядовой служащий) и в курсе, что чаще всего заказчик работает с НДС, т.к. у него обороты далеко за десятки миллионов. И тут я со своим УСНО. Он скорее всего и не будет связываться , т.к. НДС ему придётся платить из своего кармана. А когда я тоже с НДС, то он впоследствии этот НДС может и вернуть себе. Или я опять не в ту степь?
Так получилось, что я увидела Ваш вопрос, поэтому отвечаю.
Да, Вы правы, вероятность того, что Вашим заказчикам будет нужен "входной" НДС от Вас велика.
Те, кто находится на УСН, НДС не платят, счета-фактуры не выставляют, поэтому с ними не особо охотно работают.
Тем не менее, Вы можете выставить счёт-фактуру добровольно, при этом у Вас появляется обязанность:
- отчитаться по НДС;
- уплатить НДС.
Да, Вы правы, вероятность того, что Вашим заказчикам будет нужен "входной" НДС от Вас велика.
Те, кто находится на УСН, НДС не платят, счета-фактуры не выставляют, поэтому с ними не особо охотно работают.
Тем не менее, Вы можете выставить счёт-фактуру добровольно, при этом у Вас появляется обязанность:
- отчитаться по НДС;
- уплатить НДС.
Добрый день!
Позволю себе тоже вклиниться)
Согласна с Просто_бухгалтер, конечно. С входным НДС вы будете более привлекательны для заказчиков, но все-таки, мне кажется, наличие НДС не является определяющим моментом, хотя и важным. Вас могут выбрать в качестве исполнителя и без НДС, ценя другие качества вашей организации.
Я прочитала ваш вопрос как, вступать ли вам в имеющееся ООО на общей системе. Если вы размышляете, открывать ли ООО с нуля и какую систему налогообложения выбирать, то это другой вопрос.
Позволю себе тоже вклиниться)
Согласна с Просто_бухгалтер, конечно. С входным НДС вы будете более привлекательны для заказчиков, но все-таки, мне кажется, наличие НДС не является определяющим моментом, хотя и важным. Вас могут выбрать в качестве исполнителя и без НДС, ценя другие качества вашей организации.
Я прочитала ваш вопрос как, вступать ли вам в имеющееся ООО на общей системе. Если вы размышляете, открывать ли ООО с нуля и какую систему налогообложения выбирать, то это другой вопрос.
Но, С.Михаил.И же может совмещать ОСНО и УСН, наверное? Кому надо с НДС, работает с НДС, а кто тоже не упрощенке – без НДС? Или я не права?
Да, тут вы не правы! ОСНО с УСН одновременно применять нельзя! Почитайте тут: https://nalog-nalog.ru/usn/usloviya_primeneniya_usn/kakie_osobennosti_sovmeweniya_osno_i_usn/
Есть вопрос по другой теме? Можете создать Новое обсуждение