Не говоря уже о том, что в 1987 и до декабря 1990 Пенсионного фонда РФ вообще не существовало. Был Пенсионный фонд СССР, в который уплачивались взносы в ином порядке. Да и система была иная.
На каком основании ПФР РФ примеряет в выплатам в то время сегодняшние нормативы??
или
Задать вопрос
Не говоря уже о том, что в 1987 и до декабря 1990 Пенсионного фонда РФ вообще не существовало. Был...
Вопрос по теме Беспредел
22 декабря 1990 года государство "подарило" мужичку животное.И обещало государство,что выкормивший животное мужичок, через определённое время, освобождается от нагрузки и может отдыхать.Мужичок выкормил животное, оно окрепло, аппетиты выросли и стало уже воровать еду у мужичка, показывать зубы и гадить мужичку.И нет уже сил у мужичка справиться с животным-ведь государство животное защищает,а не мужичка.А мужички помоложе теперь будут только кормить животное не доживая до отдыха...Вот ведь загадка,как быть мужичку???
Справка о назначении пенсии на руках? Отписки по зарплате за 1987-1995 на руках?
Подавайте в суд. Дело ваше гражданское. Для начала - по месту нахождения своего отделения ПФР. Сначала подаете иск о признании действий ПФР неправомерными. Нарушающими закон "О трудовых пенсиях", Конституцию РФ в части не ущемления прав гражданина, а также ст.39, согласно которой пенсия устанавливается законом, а не мнением отдельного чиновника ПФР "выгодно-не выгодно".
А дальше - удачи вам и терпения. Дело в первой инстанции могут решить не в вашу пользу. Тогда надо подавать апелляцию в вышестоящий суд. И так можно и до Верховного дойти. Но, поскольку нарушена Конституция, после отказа в первой инстанции можно еще и в Конституционный обратиться.
Главное - чтобы суд признал неправомерность такого расчета. Тогда вы сможете подавать иск к Российской Федерации в лице Пенсионного фонда о возмещении ущерба (те самые 5000 в месяц с момента неправомерного назначения)
Подавайте в суд. Дело ваше гражданское. Для начала - по месту нахождения своего отделения ПФР. Сначала подаете иск о признании действий ПФР неправомерными. Нарушающими закон "О трудовых пенсиях", Конституцию РФ в части не ущемления прав гражданина, а также ст.39, согласно которой пенсия устанавливается законом, а не мнением отдельного чиновника ПФР "выгодно-не выгодно".
А дальше - удачи вам и терпения. Дело в первой инстанции могут решить не в вашу пользу. Тогда надо подавать апелляцию в вышестоящий суд. И так можно и до Верховного дойти. Но, поскольку нарушена Конституция, после отказа в первой инстанции можно еще и в Конституционный обратиться.
Главное - чтобы суд признал неправомерность такого расчета. Тогда вы сможете подавать иск к Российской Федерации в лице Пенсионного фонда о возмещении ущерба (те самые 5000 в месяц с момента неправомерного назначения)
Спасибо! Буду бороться.Работа с ПФ мне напоминает торговлю на базаре,где тебе пытаются всучить товар похуже и подешевле по максимальной цене.Без обид,у нас так.ПФ привлекает гражданина для сбора справок и чего нибудь неучтенного с точки зрения гражданина-не ПФР! (Учёбу в училище не включили в стаж,хотя все документы сданы) Всё! На этом участие гр-на заканчивается и он узнает о начисленной пенсии уже тогда,когда понимает,что его обманули.В архиве мне сообщили,что расшифровок (кодов)видов оплат,у них нет.Из ПФ приходят со своими кодами,которые якобы им "спускают" сверху(??????).Лицевые счета,которые хранятся в архиве,выполнены чуть ли не из папиросной бумаги и предоставить копии с них не представляется возможным.Есть статья 238 НК РФ о суммах не подлежащих налогообложению.Так там нет ни слова о суммах названных ПФ.Завод "умер" и дать отпор ПФ некому.Я уверен,что на действующий завод с такой галиматьёй ПФ не сунется.В России извечные 2 вопроса.Кто виноват и что делать??? Не я начислял себе зарплату и перечислял налоги.Пусть наказывают виновных.Почему я сейчас должен доказывать ,что я не верблюд? Я считаю,что ПФ специально обсчитывает пенсионеров,рассчитывая на то,что кто то махнет рукой,а кто то попадёт под колеса бюрократической машины и пораньше сдохнет в борьбе за свои права. Отдайте мне мою заработанную пенсию и всё.
И это правильно! Чем больше будет тех, кто пойдет судиться - тем меньше будет подобных случаев на практике.
Удачи вам! Заглядывайте сюда. Поделиться опытом и посоветоваться. Думаю, тема будет интересна многим.
Удачи вам! Заглядывайте сюда. Поделиться опытом и посоветоваться. Думаю, тема будет интересна многим.
У меня на заявление на перерасчет в связи с наработкой северного стажа до 15 лет, написали, что перерасчет пенсии производить нецелесообразно, т.к. размер пенсии не увеличится. И все - никаких ссылок ни на законы. ни на подзаконные акты, никаких объяснений. Даже номера исходящего письма нет и даты тоже - только на конверте.
VNP60 в вашем случае (вы мужчина как я понял), ваши 15 лет дают вас возможность чуть раньше выйти на пенсию. Это при условии, что они отработаны в районах Крайнего Севера и приравненных к ним. Районы Дальнего Востока и Юга Сибири такого права не дают.
Если вы отработали не менее 7,5 лет на Крайнем Севере или 10 лет в местности, приравненной к ним, то уменьшение пенсионного возраста происходит на 4 мес. за каждый календарный год стажа. Но если у вас 15 лет именно на КС– это, по сути, полный стаж, необходимый для снижения возраста. Если вы работали в приравненных к КС районах надо пересчитать: 9/12 х 15 = 11 лет (9 месяцев за каждый год). Тогда возраст уменьшается на 11 х 4 = 44 мес. /12 = 3 года 8 мес.
Кроме того, есть п.4 ст. 17 Федерального закона от 28.12.2013 № 400-ФЗ дающая 50% надбавку к страховой пенсии мужчинам, отработавшим от 15 лет, но именно в районах Крайнего Севера и с общим страховым стажем 25 лет. Для районов, приравненных к Крайнему Северу – 30%.
При чем тут не выгодность я понять не могу. А вы чего получить то хотели за счет северного стажа?
С коэффициентом если там совсем другая история.
Если вы отработали не менее 7,5 лет на Крайнем Севере или 10 лет в местности, приравненной к ним, то уменьшение пенсионного возраста происходит на 4 мес. за каждый календарный год стажа. Но если у вас 15 лет именно на КС– это, по сути, полный стаж, необходимый для снижения возраста. Если вы работали в приравненных к КС районах надо пересчитать: 9/12 х 15 = 11 лет (9 месяцев за каждый год). Тогда возраст уменьшается на 11 х 4 = 44 мес. /12 = 3 года 8 мес.
Кроме того, есть п.4 ст. 17 Федерального закона от 28.12.2013 № 400-ФЗ дающая 50% надбавку к страховой пенсии мужчинам, отработавшим от 15 лет, но именно в районах Крайнего Севера и с общим страховым стажем 25 лет. Для районов, приравненных к Крайнему Северу – 30%.
При чем тут не выгодность я понять не могу. А вы чего получить то хотели за счет северного стажа?
С коэффициентом если там совсем другая история.
Вот этот коэффициент 1, 5 я и хочу. А вышел в 56л и 4 мес, т.е. за 14 лет, который коэф. не дает. В остальном Вы правильно говорите. А со стажем все стало ясно после соответствующего решения КС.
Спасибо на добром слове.
Тема, действительно, интересная. Вот в прошлом году прошел какой-то слух среди бабулек, что пенсию перерасчитывают тем, у кого двое и более детей. Я собрала все свидетельства о рождении детей для мамы и свекрови. Подала все в одно окно. Мамины документы отсканировали и пенсию добавили, а свекровкины назад вернули. Сказали, что ей не выгодно, у нее и без этого хорошая пенсия. И никакого тебе расчета-пересчета, никакого экономического обоснования....
Меня вот эти "слух прошел" всегда "восхищают"... Почему у нас слух проходит? Почему не объявляется об этом во всеуслышанье и не один раз? Чтобы не бегали с документами и не пересчитывали пенсию?
И что значит "не выгодно"? Если пенсия есть в определенном размере, а за счет количества детей должна немножко прирасти? Что за странная математика у ПФР? Или они, приняв в расчет детей, что-то другое исключают?
И что значит "не выгодно"? Если пенсия есть в определенном размере, а за счет количества детей должна немножко прирасти? Что за странная математика у ПФР? Или они, приняв в расчет детей, что-то другое исключают?
Знаючтоговорю, вы на 100% правы! У нас привыкли напоминать людям о том, что им надо что-то оплатить, а не о том, что надо что-то получить. Так устроено наше государство... А по поводу детей сама в шоке... Как это перерасчет одному выгоден, а другому нет? Может и в самом деле что-то убирают? До чего же скрыто все что касается начисления пенсии! Это на словах все так просто иди и посчитай в личном кабинете... А сестра моя посчитала, а пенсию ей меньше начислили, чем в личном кабинете. На свой естественный вопрос она получила ответ: Ну что вы хотите, на сайте программа усредненно считает, а тут расчет велся непосредственно для вас. И зачем тогда этот сайт? Или вот еще. У знакомой тройня дети. На сайте она вводит троих детей, а ей декретный стаж-то за одного считают! Как-то так...
А меня осенило! Не выгодно - это Пенсионному фонду! Если пенсия и так "большая" с их точки зрения - то пересчитывать ее еще в большую сторону - не выгодно!
Вот поэтому и надо побольше неравнодушных людей вроде автора ветки. Чтобы хоть в суде заставить этих экономистов объяснить, что и как они считают и почему.
Вот поэтому и надо побольше неравнодушных людей вроде автора ветки. Чтобы хоть в суде заставить этих экономистов объяснить, что и как они считают и почему.
Знакомая не так давно судилась, чтобы стаж медработника ей зачли. Там ситуация была, что она в заводские поликлинике работала (бывает такое в очень крупных предприятиях - своя поликлиника, но то еще до 90-х было).
Так вот первую инстанцию она выиграл, так ПФ РФ Московских юристов подключил и все, апелляция решение отменила, они нарыли какой-то региональный закон "с бородой" который предписывал это время не засчитывать. В итоге раньше на пенсию пойти не получилось, ну и градоначальника, который это все подписал добрым словом вспомнили.
Они не хуже налоговой бодаются, "до последнего" если в суд подать.
Так вот первую инстанцию она выиграл, так ПФ РФ Московских юристов подключил и все, апелляция решение отменила, они нарыли какой-то региональный закон "с бородой" который предписывал это время не засчитывать. В итоге раньше на пенсию пойти не получилось, ну и градоначальника, который это все подписал добрым словом вспомнили.
Они не хуже налоговой бодаются, "до последнего" если в суд подать.
Следом за апелляцией есть надзор, а дальше есть Верховный суд.
Тут надо проходить всю цепочку. И, если результат неудовлетворительный, нужно еще в Конституционный подавать. Поскольку эта область очень близка к нарушению прав гражданина.
Тут надо проходить всю цепочку. И, если результат неудовлетворительный, нужно еще в Конституционный подавать. Поскольку эта область очень близка к нарушению прав гражданина.
Знаючтоговорю судится не будучи юристом - удовольствие не из дешевых. Видимо здесь человек решил из финансовых соображений остановится, влезать в долги никому не хочется. Я так думаю на первый суд ушло тысяч 25 и на второй только же на адвоката. Накладно это дело.
Сергей - это по-разному. Приходилось судиться несколько раз. На юристов никогда не разорялась. Голова есть, интернет есть - этого достаточно. Суды либо сразу выигрывала, либо один раз проиграла первую инстанцию, но выиграла апелляцию. Проиграла потому, что времени было мало на подготовку.
У новоиспеченных пенсионеров как раз времени достаточно. Поэтому, если есть желание его куда-то деть и запал - прямо, наверное, рекомендовать можно посудиться с ПФР. Объединиться. Вскладчину на всех нанять одного хорошего юриста, если понадобиться. А можно и социального найти и варианты, как к нему обратиться. Такие есть.
Кроме того, для судей один иск от одного "обиженного" - это так... Ерунда. А вот если таких будет много. И по каждому еще и действия судьи будут обжаловать. Тут и отношение будет другое, и разбор.
У новоиспеченных пенсионеров как раз времени достаточно. Поэтому, если есть желание его куда-то деть и запал - прямо, наверное, рекомендовать можно посудиться с ПФР. Объединиться. Вскладчину на всех нанять одного хорошего юриста, если понадобиться. А можно и социального найти и варианты, как к нему обратиться. Такие есть.
Кроме того, для судей один иск от одного "обиженного" - это так... Ерунда. А вот если таких будет много. И по каждому еще и действия судьи будут обжаловать. Тут и отношение будет другое, и разбор.
Знаючтоговорю тут я согласен вопрос спорный, но опыт нужен какой-то для верности в любом случае. Просто в некоторых каверзных случаях может получится так, что человек имея хорошие аргументы и основания ничего не докажет или иск вообще к производству не приму. А может быть случай, что заведомо проигрышную позицию юрист оформит так, что выиграть то не удастся в целом, но что-то отщипнуть получиться.
Хотя многие судятся без адвокатов, но это в основном я смотрю в части раздела имущества при разводе, взыскание долгов с работодателей. И опять же это вы постоянно с законами работаете, а теперь представим слесаря Петю, сознание которого искажено умеренным употреблением этилового спирта в разных концентрациях.
Вопрос: кокое ему нафиг изучение интернета это во-первых, во-вторых зачастую в интернете как на заборе, много чего пишут, а придешь на консультацию к юристу в конкретном регионе - у того практика-то маленько иная.
Но опять же, вы правы- это дело каждого, как к процессу подходить.
Хотя многие судятся без адвокатов, но это в основном я смотрю в части раздела имущества при разводе, взыскание долгов с работодателей. И опять же это вы постоянно с законами работаете, а теперь представим слесаря Петю, сознание которого искажено умеренным употреблением этилового спирта в разных концентрациях.
Вопрос: кокое ему нафиг изучение интернета это во-первых, во-вторых зачастую в интернете как на заборе, много чего пишут, а придешь на консультацию к юристу в конкретном регионе - у того практика-то маленько иная.
Но опять же, вы правы- это дело каждого, как к процессу подходить.
А слесарь Петя и возникать не будет. Дали - и дали ))) Я обращаюсь к тем, у кого C2H5OH не единственный стимул к жизни )
Психологи давно уже говорят, что выход на пенсию - стресс, сокращающий продолжительность жизни. Для тех, кто привык не сидеть сложа руки и умеет брать на себя ответственность. Таким людям надо искать себе занятия, стимулирующие умственную деятельность, увлекающие, связанные с социальным общением.
Чем плохо посудиться с ПФР? Собрав группу единомышленников? Еще и материальная составляющая может, в итоге, получиться
Тут надо еще нервную систему крепкую иметь и здоровье. Наши суды самые гуманные, они заседания перекладывают без конца из-за пустяков, когда этот пустяк исходит от ответчика-государственной конторы. А если ты вдруг что-то не то сделаешь или скажешь, то тут со всей ответственностью вцепятся в ситуацию, и вывернут дело так, что ты же в дураках и окажешься. Была в суде всего один раз, выиграла его, но только потому, что проиграть было никак невозможно. Но, компенсацию суд урезал на сколько только совести хватило, а о моральном вреде даже слушать не хотел, справок нет медицинских и все! А какой это моральный вред, если дело дошло до справок? Это уже физический вред!
Короче, я в суды наши не верю, куплены они и проданы, как и все остальные государственные службы.
Короче, я в суды наши не верю, куплены они и проданы, как и все остальные государственные службы.
Есть вопрос по другой теме? Можете создать Новое обсуждение