Добрый день поделитесь, кто как, экономит на налогах (взносах) за работников!!!!!
или
Задать вопрос
Сокращение расходов на взносы.
Как вариант - всю работу, по которой возможен аутсорсинг перевести на него. А сейчас такую работу можно перевести практически всю)) Юридическое и бухгалтерское сопровождение, уборку...
Только один большой минус - вы уволите людей.
Только один большой минус - вы уволите людей.
Роман, вы не учитываете, что аутсорсинговой компании, которая платит работниками за вас зарплату, также нужно платить взносы. Я обсчитывал затраты на аутсорс и на содержание работников самим с учетом налогов - разницы по затратами никакой почти, зачастую аутсорс даже дороже.
Сергей, ну вы мне глаза так то не открыли, я прекрасно знаю, что все платят страховые взносы.
Я конечно выгоду не просчитывал, но в предложенном мною варианте есть такая фича - если например у аутсорс компании много заказчиков, то она этим и превалирует, что гораздо выгоднее, чем к примеру все ее заказчики бы сами содержали такой штат.
Я конечно выгоду не просчитывал, но в предложенном мною варианте есть такая фича - если например у аутсорс компании много заказчиков, то она этим и превалирует, что гораздо выгоднее, чем к примеру все ее заказчики бы сами содержали такой штат.
Аутсорсинг выгоден только на работах сезонного характера, либо при неравномерно колеблющихся объемах когда нужно "временно добрать" недостающих, а потом также быстро от них избавится при отсутствии потребности. Если штат постоянно нужен, вы несете те же расходы. Аутсорсинг в этом случае по моему глубокому убеждению не дает компании финансовой выгоды (юридические плюсы не затрагиваем).
И вообще, экономия на работниках зло, хотя это зло очень хорошо влияет на увеличение уровня прибыли, лучше, чем прочие виды затрат.
И вообще, экономия на работниках зло, хотя это зло очень хорошо влияет на увеличение уровня прибыли, лучше, чем прочие виды затрат.
Сергей, возможно в правы, оппонировать мне вам нечем (разве только в силу собственной вредности), с темой аутсорса детально не знаком.
Ну опять же..взять к примеру клининговые компании, ведь пользуются же их услугами и причем массово. Только из-за юридических плюсов, а не из-за экономических?
Ну опять же..взять к примеру клининговые компании, ведь пользуются же их услугами и причем массово. Только из-за юридических плюсов, а не из-за экономических?
Роман причин этому много:
1. Зомбирование со стороны интернет ресурсов - ах как хорош аутсорсинг.
2 Желание избавится от непрофильного функционала в фирме, чтобы не отвлекаться от основного бизнеса,, сэкономит на административных издержках на обслуживание (оформление договоров, учет и оплата больничных листов и так далее).
Был опыт правления клининговых компаний, от которого отказались (очень низкое качество уборки, строго п о стандартам, на уровне: за это платят, а вот за это нет), при сопоставимых а иногда и больших затратах. Итог-собственный штат уборщиц.
Однако сейчас пользуемся услугами по доставке работников 9хотя были свои автобусы и водители) , но тут вынуждены были, так как предлагаем небольшие деньги и очень неудобный разрывной график - просто нет желающих возить народ на нашем транспорте на таких условиях. Все от ситуации зависит, но опять же повторюсь по затратам мы не выигрываем ни в том н ив другом случае. Возможно перевешивают другие причины.
1. Зомбирование со стороны интернет ресурсов - ах как хорош аутсорсинг.
2 Желание избавится от непрофильного функционала в фирме, чтобы не отвлекаться от основного бизнеса,, сэкономит на административных издержках на обслуживание (оформление договоров, учет и оплата больничных листов и так далее).
Был опыт правления клининговых компаний, от которого отказались (очень низкое качество уборки, строго п о стандартам, на уровне: за это платят, а вот за это нет), при сопоставимых а иногда и больших затратах. Итог-собственный штат уборщиц.
Однако сейчас пользуемся услугами по доставке работников 9хотя были свои автобусы и водители) , но тут вынуждены были, так как предлагаем небольшие деньги и очень неудобный разрывной график - просто нет желающих возить народ на нашем транспорте на таких условиях. Все от ситуации зависит, но опять же повторюсь по затратам мы не выигрываем ни в том н ив другом случае. Возможно перевешивают другие причины.
Законно - пожалуй никак, если только компания не соответствует критериям ст. 427 НК РФ для применения пониженных страховых взносов.
Давно не встречал кого-то, кто бы целенаправленно пытался на взносах сэкономить. В основном, все стараются просто не заплатить лишнего))).
Давно не встречал кого-то, кто бы целенаправленно пытался на взносах сэкономить. В основном, все стараются просто не заплатить лишнего))).
Да забыл, по взносам на травматизм можно попробовать получить скидку на основании п.7 Постановление Правительства РФ от 30.05.2012 N 524. Но там тариф не очень большой))), у нас охрана труда подавал, вроде получилось.
Ну вот видите, что-то смогли посоветовать человеку)))
Сергей, все мелкие бизнесмены да и порой достаточно немаленькие организации как раз-таки экономят на взносах и никогда не отказывались от такой экономии. Зарплата по бумагам у них зачастую установлена на уровне МРОТа. С них взносы и платятся. Остальная часть выплачивается "в черную". Подобные работодатели хорошо выигрывают на таком соединении белых и черных зарплат. А простым работникам деваться некуда - хотят получать зарплату чуть выше средней по региону, будут "играть по правилам", установленным работодателем. Но вот о законности подобного метода, конечно, говорить не приходится...
Оооо, Елена, эта тема уже из другого русла. Вот эта вот людская безысходность в данных случаях вызывает только гримасу ужаса на лице от нашей действительности.. Людей настолько загнали в бесправовое поле, что им плевать на собственное будущее, так как все понимают, что, как вы и сказали, будут вякать – будут на улице. И как все это изменить совершенно неизвестно, так как поколение, которое попало в такую ситуацию никак не сможет воспитать поколение, которое будет мыслить и действовать иначе.
Ну а так вы совершенно верно подметили, экономия еще та получится и не только на страховых взносах, он и еще на таком замечательном налоге как НДФЛ. Учтите, автор ветки, что данные методы противоречат нормам законодательства РФ, ну и конечно же нормам человеческой морали..
Ну а так вы совершенно верно подметили, экономия еще та получится и не только на страховых взносах, он и еще на таком замечательном налоге как НДФЛ. Учтите, автор ветки, что данные методы противоречат нормам законодательства РФ, ну и конечно же нормам человеческой морали..
Главбух_Елена,но мы же с вами законопослушные специалисты ведь так(подмигивая правым глазом) ? Зачем же нам такие советы на форуме давать, я про это даже упоминать не стал, сосредоточившись исключительно на правовых методах.
Тут еще момент такой, работникам то не в домек, что в случае чего их тоже могут к ответственности привлечь за серые схемы, под которыми они подписались. Ну доначислить тот же НДФЛ с пенюшечками и заплатить заставить.
Сергей, Елена, еще в прошлом году говорила, что форум для правильных бухгалтеров. И тема недавно была по оптимизации НДС, так и там она упоминала об этом. А то что она сейчас написала, это не совет, это констатация фактов, о которых известно всем. Так, что ничего с этого и не будет.
Я думаю, что ни для кого Америку не открыла с подобными советами. Пенсионный фонд в своей социальной рекламе чуть ли не ежедневно говорит нам о том, что многие до сих пор продолжают получать и выдавать зарплату в конвертах. А то, что все это чревато претензиями со стороны контролеров, а также штрафами и пенями, это само собой, поэтому и говорю, что "о законности подобного метода, конечно, говорить не приходится"
Автору вопроса - самый верный способ сэкономить на взносах - принять ведущих и ценных сотрудников в учредители. И лучше именно в учредители, т.к. сможете несколько раз в году выплачивать им денежки как дивиденды. А они взносами не облагаются. И НДФЛ можно весь показать, за счет экономии на взносах.
Просто берете процентов 40 уставника под это дело (чтобы контроль оставался за основным учредителем, он же может быть директором), составляете список особо ценных кадров, кому хотите платить хорошую денежку и вообще самолюбие погреть и... делаете их партнерами ))) Основные трудозатраты будут в начале, при изменении уставных документов. А потом рисуйте себе типовые решения собрания на распределение прибыли и давайте всем подписать вместе с ведомостью на выплаты.
А на сэкономленные суммы взносов можно немножко поднять официальные з/п остальным. Чтоб совсем было красиво :)
Просто берете процентов 40 уставника под это дело (чтобы контроль оставался за основным учредителем, он же может быть директором), составляете список особо ценных кадров, кому хотите платить хорошую денежку и вообще самолюбие погреть и... делаете их партнерами ))) Основные трудозатраты будут в начале, при изменении уставных документов. А потом рисуйте себе типовые решения собрания на распределение прибыли и давайте всем подписать вместе с ведомостью на выплаты.
А на сэкономленные суммы взносов можно немножко поднять официальные з/п остальным. Чтоб совсем было красиво :)
Здесь еще очень положительный психологический аспект. Когда из простого, но хорошего наемника вы делаете типа "совладельца бизнеса" с "долей в прибылях" - народ склонен просто убиться на трудовой ниве. Особенно по первости. И никакие ГИТы не страшны.
Единственный момент, который можно считать минусом - вам придется показывать хорошую прибыль (чтобы ее хотя бы по бумагам хватало на нужное распределение дивидендов). Но и тут возможны варианты. Не особенно большую компашку можно посадить на УСН 6% например. Платить их от оборота и дальше рисовать в бухгалтерии что нужно. Прикиньте по цифрам прежде, чем делать. Экономия на мой взгляд получается при любом раскладе.
Не нужно забывать, что каким бы "преданным" не был сотрудник, его все равно могут переманить зарплатой, или по семейным обстоятельствам ему нужно будет уйти от вас, и тогда неминуемо его нужно будет убирать из числа "совладельцев" или продолжать выплачивать ему "дивиденты". Мне известны случви, когда при конфликтной ситуации такие "учредители" требовали не мало за отказ от своего участия в учредительстве...
Если обратиться к термину предпринимательская деятельность, это понятие дает нам следующее — деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг, которая осуществляется самостоятельно на свой риск лицом, зарегистрированным в установленном законом порядке в качестве индивидуального предпринимателя.
Согласно законодательству Российской Федерации, предпринимательство может осуществляться юридическим лицом или непосредственно физическим лицом (индивидуальным предпринимателем) после их регистрации в установленном законом порядке.
Риск - ключевое слово, поэтому произойти может все что угодно.
Риск риску рознь! Один риск можно назвать риском, а другой - только граблями, на которые сам наступил! Понятное дело, что каждый выбирает для себя пути решения различных вопросов, но человека надо предупредить о возможных последствиях. Ведь вы советуете, но не договариваете.
А вообще-то, бедные предприниматели, как только они не рискуют! И законодательство постоянно изменяется, и зарплата с налогами повышается, и другие платежи, например, арендные... И что теперь? Искать лазейки как не платить страховые взносы? Ответ один: Рссчитать всех сотрудников, чтобы сэкономить на ЗП, страховых взносах и НДФЛ, закрыть предприятие, и тогда вы точно сэкономите на налогах и арендах...
А вообще-то, бедные предприниматели, как только они не рискуют! И законодательство постоянно изменяется, и зарплата с налогами повышается, и другие платежи, например, арендные... И что теперь? Искать лазейки как не платить страховые взносы? Ответ один: Рссчитать всех сотрудников, чтобы сэкономить на ЗП, страховых взносах и НДФЛ, закрыть предприятие, и тогда вы точно сэкономите на налогах и арендах...
Продолжать выплачивать дивиденды вовсе не обязательно. Это не зарплата. Строптивого сотрудника можно спокойно убирать из распределения, т.к. решение принимается большинством. Ну, вот, решило большинство, что Сидоров Иван Петрович больше дивидендов не получает - и все ))
А можно сделать еще веселее. Продолжить выплачивать Сидорову И.П. дивиденды. В размере 1 руб. по каждому решению. А если ему что-то не нравится - пусть идет в суд и доказывает, почему ему следует платить больше. Причем по каждому решению в отдельности.
Есть вопрос по другой теме? Можете создать Новое обсуждение