Что ж. Давайте попробуем сплясать от печки. Прям для чайников ) Представьте, что у вас завелись...

Знаючтоговорю
Постоянная ссылка #

Что ж. Давайте попробуем сплясать от печки. Прям для чайников )

Представьте, что у вас завелись свободные денежные средства. Допустим, 500 тыс. руб. 

Вы, как человек продвинутый, считаете, что деньги должны идти к деньгам. То есть, их надо куда-то определить, чтобы они приносили вам новые деньги.

Сидите вы и прикидываете, может, машину купить? И таксовать в свободное время? Или сдавать в аренду, если свободного времени будет немного?

Тут к вам приходит сосед и говорит: "Вложи деньги в мое фермерское хозяйство. Я отличный план продумал - курей разводить. Весной вложишь, к следующей зиме все обратно вернешь с наваром!".

Как вам выбрать между такими инвестиционными проектами? )

Вы начинаете прикидывать (далее цифры условные).

1) За аренду машины вы получите 20 тыс. руб. в месяц. То есть за год - 240 тыс. руб.. Риски: что-то может случиться не то с машиной.

2) Если сами займетесь периодическим извозом, то вообще сложно посчитать. Зависит и от ваших обстоятельств, и от наличия заказов. Допустим, получится в среднем 30 тыс. руб. Вычитая расходы на бензин и обслуживание машины - в итоге пусть будет 280 тыс. руб. через год.

3) Сосед за ваши вложенные 500 тыс. обещает вернуть 550 тыс. к концу года. Риски: думаю, сами понимаете. Куры - дело такое laughingХотя, по деньгам и оборачиваемости средств предложение наиболее интересное.

И тут, ища в интернете инфу об особенностях содержания и выращивания кур в средней полосе России, вы натыкаетесь на рекламу вашего банка: депозит на год по ставке 11% годовых.

То есть, можно не трястись по дорогам в автомобиле, не переживать о здоровье соседских кур и самого соседа, если с курами что-то случиться, а пойти один раз в теплое отделение банка и положить там 500 тыс. на депозит, чтобы через год получить 555 тыс. руб. С минимальными рисками и достаточной уверенностью, что вы их получите.

Вот эта ставка 11%, по которой вы можете разместить деньги в банке, вместо того, чтобы вкладываться в более замороченные проекты, и будет ставкой дисконтирования, исходя из которой надо обсчитывать все прочие варианты.

Например, если бы сосед предложил вам 600 тыс. руб. в конце срока - еще можно было бы подумать. 

Понятно ли это? Если да - продолжим дальше )

 

Андрейка Миронов
Постоянная ссылка #

С курями то понятно, но это только один способ определения ставки, по банковской, меня более интересует второй, с ожидаемой доходностью. Вот где ниче непонятно.

Да и чего потом с этой ставкой делать? Поделить стоимость объекта аренды на (1+ ставка дисконтирования), возведенная с тепень лет аренды?))))

Знаючтоговорю
Постоянная ссылка #

В верном направлении мыслите.

Дело в том, что арендатор и арендодатель смотрят на эту ставку с разных сторон.

Арендатору достаточно убедиться и убедить пользователя отчетности, что взять объект в аренду или лизинг ему выгоднее, чем взять кредит и купить такой же объект. Поэтому арендатор, по ФСБУ 25/2018 и берет в качестве ставки диконтирования ставку по привлекаемым банковским кредитам, а не депозитам. Но, заметьте, все равно банковскую.

Арендодатель же в ситуации, которая больше похожа на ситуацию соседа с курями. Он УЖЕ вбухал средства во что-то, пройдя мимо банка с депозитами, и теперь пытается их отбить. В том числе, привлекая дополнительные средства от инвесторов.

То есть у арендодателя стоит задача показать потенциальному инвестору, что итоговая доходность, заложенная в его проект, выше, чем у банковского депозита.

То есть, если сосед покажет, что доходность в год у него 10% (550 тыс. к возврату), при этом в банк деньги можн положить под 11% - ни один инвестор, который дружит с головой, с ним не свяжется. А вот если он пообещает на вложенные 500 тыс. вернуть через год 600 тыс., это будет означать, что доходность 20%, хоть и с дополнительными рисками.

То есть в гипотетической отчетности соседу следует показать вот эту внутреннюю ставку по его проекту, чтобы дать возможность сопоставить его с другими вариантами вложения средств. Внутреннюю норму доходности cool

Андрейка Миронов
Постоянная ссылка #

Хорошо, а как показать арендодателю доходность больше банковской, если он берет ставку по кредиту, которая немного выше чем по депозиту?

И по второму варианту ВНД - от потенциального дохода, судя по описнаию туда пихают все и арендные платежи и стоимость продажи в конце срока, то сеть все, что может состричь арендодатель. Как вот это считать и как показать потом в отчетности правильно?

Знаючтоговорю
Постоянная ссылка #

Перечитайте еще раз. Арендодателю надо не показать доходность выше банковской, а наоборот. Показать, что взять в аренду или лизинг, например, автомобиль, в итоге дешевле, чем взять кредит у банка и этот автомобиль просто купить. Конечно, возможен вариант, что по кредиту было бы как раз выгоднее. Тогда отражение отношений с арендодателем по приведенной стоимости в бухучете и отчетности даст отрицательный результат.

По ВНД - конечно, туда пихают все деньги, которые получит от сделки арендодатель. Он же их получит. И инвестор арендодателя хочет увидеть максимальную выгоду.

Считать надо по формулам. И там не все так просто, как вам думается. Например, если периодичность платежей меньше года, "пихать" в расчет надо все платежи, помесячно, корректировать ставку дисконтирования (с годовой на месячную, квартальную и т.п.) и вычислять за весь срок договора аренды или лизинга. Проще всего это делать в Экселе. На калькуляторе 60 и более итераций со сложными дробями (при договоре на 5 лет с помесячными платежами) запаритесь делать wall

Проясните для себя вопрос по ставке дисконтирования для арендатора и пойдем дальше к расчетам. Понимание необходимо, поскольку есть несколько формул для вычислений в том же Эксель, и надо ориентироваться, чтобы взять правильную.

Знаючтоговорю
Постоянная ссылка #

ВАЖНЫЙ МОМЕНТ!
Чтобы было понятно, что мы тут уже полдня обсуждаем, думаю, надо сказать, для чего это вообще все нужно.

Дело в том, что ФСБУ стремятся приблизить российскую бухотчетность к МСФО. А отчетность по МСФО делается не для налоговой или, скажем, Росстата. Она делается для того, кто или уже вложился в компанию или думает это сделать. Она для вас, решающего, куда приткнуть "лишние" 500 тыс. руб. wink

Вам бы хотелось знать, что выгоднее? Отдать деньги соседу или купить авто и сдавать его в аренду? Вот, подразумевается, что, глядя в отчет по ФСБУ, вы должны уметь это понять.

 

Андрейка Миронов
Постоянная ссылка #

"То есть у арендодателя стоит задача показать потенциальному инвестору, что итоговая доходность, заложенная в его проект, выше, чем у банковского депозита."

"Арендодателю надо не показать доходность выше банковской, а наоборот."

Две цитаты, даватй е определятся.

После этого можно переходить к экселю. И описать что же нужно посчитать арендатору, а что арендодателю и какую все таки ставку брать - теоретическую по кредиту или правтическую по доходности. Меня лично больше всего смущает именно способ по доходности.

Как я понял дисконтирование нужно больше арендодателю, чтобы показать в отчетности всем пользователям, как хорошо он работает. Арендатору она по столку по скольку, если он уже решил в лизинг брать.

 

Знаючтоговорю
Постоянная ссылка #

Тьфу ты! АРЕНДАТОРУ надо показать, что аренда выгоднее покупки за кредит!

Есть вопрос по другой теме? Можете создать Новое обсуждение