Возврат удержанного налога 13% нерезиденту

ПавелК
Постоянная ссылка #

Добрый день!

С 1 января и по 31 марта 2021 работал в компании РФ, с 1 апреля 2021 уехал зарубеж и работал там по 31 декабря 2021. На протяжении всего 2021 года у меня удерживали НДФЛ в размере 13% от начислений.

Был подан запрос в налоговую инспекцию о правомочности удержания 13% в случае работы по трудовому договору с российской компанией в случае указания места выполнения работ - в зарубежном государстве.

Налоговая ответила, что налог не должен был быть удержан, вот выдержки из их официального ответа:

"Подпунктом 6 пункта 3 статьи 208 Кодекса определено, что вознаграждение за
выполнение трудовых или иных обязанностей, выполненную работу, оказанную услугу,
совершение действия за пределами Российской Федерации для целей налогообложения
относится к доходам, полученным от источников за пределами Российской Федерации.

Таким образом, в случае если трудовой договор предусматривает определение места
работы сотрудника как место нахождения его рабочего места в иностранном государстве,
вознаграждение за выполнение трудовых обязанностей за пределами Российской
Федерации по такому договору, согласно подпункту 6 пункта 3 статьи 208 Кодекса,
относится к доходам от источников за пределами Российской Федерации.

Вышеупомянутые доходы сотрудника организации, не признаваемого налоговым
резидентом Российской Федерации в соответствии со статьей 207 Кодекса, полученные от
источников за пределами Российской Федерации, с учетом положений статьи 209 Кодекса,
не являются объектом обложения налогом на доходы физических лиц в Российской
Федерации."

Попытался использовать программу Декларация 2021 для составления декларации, а именно:

1. за период с 1 января по 31 марта 2021 указать, что удержано 13%, а должно быть удержано 30%, т.к. работал на территории РФ (доплата +17%)

2. за период с 1 апреля по 31 декабря 2021 указать, что удержано 13%, а должно быть удержано 0% (переплата 13%)

Пункт 1 получается легко путем указания данных в разделе "30", но в программе нет возможности указать 0%, в итоге получается, что я должен доплатить, а не мне должны вернуть (за счет того, что при постоянном размере ЗП я недоплатил 3 месяца по 17%, а переплатил 9 месяцев по 13%).

 

Подскажите, возможно ли такое указание для получение возврата переплаченного НДФЛ? Нужно ли это сделать через обращение в свободной форме на сайте nalog.ru?

 

Спасибо

 

Сергей экономист
Постоянная ссылка #

О% налога указать не получится, Вам нужно указать ее в составе необлагаемых сумм.

ПавелК
Постоянная ссылка #

Сергей, спасибо за ответ. А как можно указать, что некоторый доход - это необлагаемая сумма?

В Программе Декларация 2021 выглядит вот так: выбор 13, 15 или 30. Возможности ввести необлагаемую сумму нет.

Возможно стоит воспользоваться какой-то другой программой?

 

Спасибо!

Сергей экономист
Постоянная ссылка #

Предложу так, указать только облагаемые доходы, а суммму удержанного налога указать с учетом всего начсиленного налога (как раз первое и второе поле посередине), в итоге образуется сумма к вычету, но к такой декларации нужны будут пояснения.

ПавелК
Постоянная ссылка #

Сергей, спасибо. Пробовал такой вариант, но он не работает:

1. если на вкладке 30 указать "Общая сумма дохода" 100.000, "Сумма налога удержанная" 500.000, то в декларации показывает 30.000 начислено, 500.000 уплачено, НО к возврату 0.

2. если на вкладке 13 или 15 указать "Общая сумма дохода" 100.000, "Сумма налога удержанная" 500.000, то ошибка "По данному источнику выплаты общая сумма дохода меньше удержанной суммы". Если же указать "Общая сумма дохода" 100.000, "Сумма налога удержанная" 100.000, то к возврату получается 87.000

То есть как-будто на вкладке 30 не учитывается Сумма дохода удержанная для целей возврата.

Может быть есть еще какие-то варианты?

30 percent. App.png Скачать (0,04 МБ) 30 percent. Declaration - 1.png Скачать (0,11 МБ) 30 percent. Declaration - 2.png Скачать (0,14 МБ)
Сергей экономист
Постоянная ссылка #

Подайте декларацию с переплатой, потом верните переплату через личный кабинет налополательщика, не вижу иных вариантов с учетом ограничений программы.

https://www.nalog.gov.ru/rn25/ifns/r25_03/info/10017456/?ysclid=larrl1ug6190732160

Знаючтоговорю
Постоянная ссылка #

Я советую вам связаться с техподдержкой ФНС по этой программе. 

У меня была однажды нестандартная ситуация, которая простым путем в программке не отражалась. Я писала в техподдержку и они достаточно оперативно предложили мне вариант "подхимичить" и сдать пояснения и документы.

Потом камеральщики перезвонили в ходе проверки. Я им еще раз описала ситуацию и все прошло отлично. Декларацию приняли, НДФЛ вернули.

 

Знаючтоговорю
Постоянная ссылка #

Посмотрела ваши скрины - как у вас в "Сумма налога удержанная" (тот самый лишний НДФЛ 13%) попали 500 000?

Надо было заполнить просто правильно декларацию. Только сумму дохода, облагаемую НДФЛ в РФ.

Доходы не облагаемые вообще исключите. Тогда у вас вышла бы сумма к доплате по ставке 30%.

В таком виде с пояснениями и документами (показывающими, что вас не было в РФ, письмом ФНС) сдать. После разнесения данных по декларации у вас на лицевом счете в ФНС осталась бы как раз разница между тем, что по вам заплатил наниматель и тем, что вы должны были заплатить в бюджет. То есть, переплата. На которую просто надо было потом подать заявление на возврат.

Знаючтоговорю
Постоянная ссылка #

Теоретически, так можно сделать и сейчас.

Вот только срок проверки декларации 3 месяца, а переход на единый налогвый счет и платеж - уже с 1 января 2023 года.

Так что, переплата у вас, скорее всего, все равно образуется. Но не на НДФЛ, а на ЕНС. И возвращать ее надо будет по какой-то адаптированной схеме.

ПавелК
Постоянная ссылка #

"Посмотрела ваши скрины - как у вас в "Сумма налога удержанная" (тот самый лишний НДФЛ 13%) попали 500 000? Надо было заполнить просто правильно декларацию. Только сумму дохода, облагаемую НДФЛ в РФ."

 

Возможно я неверно понял рекомендации Сергея. Смотрите, ситуация у меня такая:

Начисления ЗП 100.000 каждый месяц с января по декабрь 2021, итого 1.200.000.

Как есть: с 1.200.000 удержан НДФЛ 13%, вычетов нет, сумма 1200 * 0,13 = 156 т.р.удержана.

Как должно быть: с первых 300.000 НДФЛ 30% (т.к. нерезидент по итогам 2021, но январь-март 2021 работал в РФ), с оставшихся 900.000 НДФЛ не уплачивается. Итого сумма к уплате 300 * 0,3 = 90 т.р.

К возврату 156 – 90 = 66 т.р.

Как в идеале был предополагал ввести данные:

  1. на вкладке 13% Общая сумма дохода 0, а уплаченный налог 156.000
  2. на вкладке 30% Общая сумма дохода в 300.000, а уплаченный налог в 0

Итого ожидал бы в декларации: возврат по КБК 13% - 156.000, доплата по КБК 30% - 90.000. После сальдирования возврат  66.000. Но ввести п.1 невозможно.

Если это неверно, можете пояснить, как правильно заполнить?

 

Спасибо большое!

Знаючтоговорю
Постоянная ссылка #

Вообще не заполняйте вкладку 13%. У вас же их нет.

Вносите только сумму по 30%

ПавелК
Постоянная ссылка #

"Вообще не заполняйте вкладку 13%. У вас же их нет."

Понял. Удалил все с 13%.

"Вносите только сумму по 30%"

Вношу тут "Общая сумма дохода" 300.000, "Сумма налога удержанная" 156.000. Показывает, что к возврату 0.

 

 

 

Знаючтоговорю
Постоянная ссылка #

Очень странно!

ТОгда в техподдержку. Так не должно быть

ПавелК
Постоянная ссылка #

Спасибо большое за помощь. Последний вопрос, вы говорили, что связывались с техподдержкой, через эту форму?

https://www.nalog.gov.ru/rn77/service/service_feedback/?service=94

 

Спасибо еще раз!

 

ПавелК
Постоянная ссылка #

Обратился, ответили, что с 2021го года изменили логику. Непонятно почему.

 

По Вашему обращению № 6847216 предоставлен ответ:
Уважаемый налогоплательщик!
На данный момент Вы обратились в техническую поддержку программы "Декларация" (https://www.gnivc.ru/software/fnspo/ndfl_3_4/).
Согласно технического задания от заказчика, начиная с отчетности за 2021 год возврат налога с вида дохода "20" (ставка 30%) на основании налоговой декларации по форме 3-НДФЛ более не производится.
По вопросу излишне удержанного налога рекомендуем обратиться непосредственно в налоговую инспекцию по месту постоянной регистрации. Обратиться в инспекцию также можно письменно, в том числе в электронном виде с помощью сервиса "Обратиться в ФНС России" на портале www.nalog.gov.ru в разделе "Сервисы".

ПавелК
Постоянная ссылка #

Вот так ответили

 

По Вашему обращению № 6847216 предоставлен ответ:
Уважаемый налогоплательщик!
На данный момент Вы обратились в техническую поддержку программы "Декларация" (https://www.gnivc.ru/software/fnspo/ndfl_3_4/).
Согласно технического задания от заказчика, начиная с отчетности за 2021 год возврат налога с вида дохода "20" (ставка 30%) на основании налоговой декларации по форме 3-НДФЛ более не производится.
По вопросу излишне удержанного налога рекомендуем обратиться непосредственно в налоговую инспекцию по месту постоянной регистрации. Обратиться в инспекцию также можно письменно, в том числе в электронном виде с помощью сервиса "Обратиться в ФНС России" на портале www.nalog.gov.ru в разделе "Сервисы".

elen999
Постоянная ссылка #

Добрый день! Если ваш работодатель - действующая организация, то за возвратом излишне удержанного НДФЛ нужно обращаться к нему, а не в налоговую испекцию.

ПавелК
Постоянная ссылка #

elen999, спасибо за ответ! А почему нельзя обратиться в налоговую инспекцию, деньги-то излишне удержанные у них. Это прямо запрещено? Для организации это будет означать сделать перепроведение всех документов с 1 января 2021 по текущий момент, не думаю, что они согласятся...

Знаючтоговорю
Постоянная ссылка #

На ваш выбор!

Вы можете делать как вам удобнее.

ПавелК
Постоянная ссылка #

То есть можно все-таки в налоговой запросить возврат?

Пытался отправить ответ на вашу рекомендацию обратиться в техподдержку, но почему-то этот сайт пишет, что комментарий отправлен на модерацию и он не отображается.

Техподдержка сказала, что заказчик с 2021 года сказал убрать возможность возврата по ставке 30%. Я проверил Декларацию 2020 - там работает.

olkos2002
Постоянная ссылка #

ПавелК, учреждение — налоговый агент обязано вернуть НДФЛ физлицу, если удержало его по ошибке (п.1 ст.231 НК РФ). Это возможно, например, в случаях, когда НДФЛ ошибочно рассчитан по более высокой ставке или налог удержан с необлагаемого дохода, как в вашем случае.

Для возврата излишне удержанного НДФЛ организация должна получить соответствующее письменное заявление от налогоплательщика (см. ту же статью НК РФ). Физическое лицо вправе его представить в любом виде: на бумажном носителе или в электронной форме (Письмо Минфина России от 08.07.2019 N 03-04-06/51172).

Утвержденной формы для такого заявления нет. Вы можете составить его в свободной форме, либо заполнить по предложенному организацией образцу. В заявлении должны быть следующие сведения :

  • Ф.И.О. лица, которое обращается за возвратом;
  • наименование налогового агента, которому подается заявление;
  • размер излишне удержанного НДФЛ;
  • номер счета и другие банковские реквизиты для перечисления налога;
  • подпись заявителя.

Такое заявление вы имеете право представить в течение трех лет с даты перечисления излишне удержанного налога (п.7 ст. 78 НК РФ, Письмо Минфина России от 01.03.2017 N 03-04-05/11548). Если этот срок будет пропущен, то налог вам уже не вернут.

Организация является для вас налоговым агентом, и именно она должна вернуть вам излишне удержанный налог в течение трех месяцев после получения заявления на возврат.

Если организация не уложится с возвратом в трехмесячный срок, то налог должна будет вернуть с процентами. Они начисляются за каждый календарный день просрочки исходя из ставки рефинансирования ЦБ РФ, которая действовала в эти дни ( п.1 ст. 231 НК РФ).

Вернуть сумму излишне удержанного НДФЛ должны в безналичной форме, на счет в банке по реквизитам, которые вы укажете в заявлении на возврат. Вернуть НДФЛ можно только тому физлицу, из доходов которого было излишнее удержание. Возврат другим лицам, в том числе наследникам физлица, не предусмотрен, из чего следует, что в заявлении должны быть указаны реквизиты вашего счета, а не жены, мамы и других родственников, как у нас любят писать в заявлениях.

ПавелК
Постоянная ссылка #

Благодарю за подробное описание, olkos2002.

Здесь можно сказать, что это моя вина, а не вина организации. То есть она удерживала не по ошибке, это я не уведомил ее о потере резиденства вовремя.

Поэтому меня по-человечески просят обратиться в налоговую, что я бы и хотел сделать.

Ведь по идее, я имею право именно у налоговой требовать возврата? Это же не запрещено? Например, в случае ликвидации ООО, я мог бы писать заявление только в налоговую... Подскажите, я верно рассуждаю?

 

Спасибо!

olkos2002
Постоянная ссылка #

Нет. вы рассуждаете не верно. Читаем внимательно ст.  НК РФ. Пункт 1 пп.1:  Излишне удержанная налоговым агентом из дохода налогоплательщика сумма налога подлежит возврату налоговым агентом на основании письменного заявления налогоплательщика, если иное не предусмотрено настоящей главой.

Пункт 1 пп.11: При отсутствии налогового агента налогоплательщик вправе подать заявление в налоговый орган о возврате излишне удержанной с него и перечисленной в бюджетную систему Российской Федерации ранее налоговым агентом суммы налога одновременно с представлением налоговой декларации по окончании налогового периода.

Как видим, не важно по какой причине призошло излишнее удержание налога и кто в этом виноват. Работни,. в данном случае общается с налоговым органом через посредника - своего работодателя, который является налоговым агентом. Если вы напрямую обратитесь в налоговый орган, то получите решение в качестве ответа, где, сославшись на ту же статью НК РФ вас попросят не прыгать через голову и обратиться к работодателю.

И, вам не нужно думать о перепроведении документов в бухгалтерии, им все равно придется это сделать. Не имеет право налоговая самостоятельно возвращать излишнеудержанный налог, у них тогда с вашим работодателем не будут бить цифры при сверке налогов. 

ПавелК
Постоянная ссылка #

Все понятно, огромное спасибо за исчерпывающий ответ!

Создайте новый комментарий в теме
Прикрепить файл
?
Получить e-mail уведомление об ответе
Есть вопрос по другой теме? Можете создать Новое обсуждение