Зарплата за праздничные

Olllya
Постоянная ссылка #

Здравствуйте .график сменный 2/2 работала в праздничные дни в январе,как должны мне заплатить за праздничные дни?бухгалтер утверждает,что в двойном размере может выплатить только тем,кто работает 5/2;нам же-кто сменами,только доплата за праздничные дни(дневное время

A82FEDD0-4E18-40DB-9FDA-DFF553E80AD0.jpeg Скачать (0,12 МБ)
Сергей экономист
Постоянная ссылка #

Olllya Вы, видимо, не совсем праильно поняли обяснения бухгалтера. В вашем случае работа в смены в праздничный день входит в Ваш график работ. Вам в любом случае начислят оклад за это время. Дополнительно, соглано положениям ст. 153 ТК РФ вам должны ДОПЛАТИТЬ еще часть оклада (это минимум по ТК РФ, локальными актами может быть установлен и больший размер), приходящуюся на часы работы в праздник.

Цитата из ст. 153 ТК РФ:

"если работа в выходной или нерабочий праздничный день производилась в пределах месячной нормы рабочего времени, и в размере не менее двойной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы) сверх оклада (должностного оклада), если работа производилась сверх месячной нормы рабочего времени."

То есть по сути, та же двойная оплата. Именно поэтому бухгалтер и назвал ее доплатой, это правильная формулировка, но н еочень понятная для Вас.

Просто_бухгалтер
Постоянная ссылка #

Оплата труда в нерабочий праздничный день рассчитывается так же, как за работу в выходной день – в зависимости от системы оплаты в организации, не менее чем в двойном размере.

Возможны ситуации, когда отдых работника в нерабочий праздничный день также будет оплачен. Это связанно с тем, что для работников, получающих оклад, наличие в месяце нерабочих праздничных дней величину оклада не уменьшает (ч. 4 ст. 112 ТК РФ)

 

Vonasho
Постоянная ссылка #

Здравствуйте. Такой вопрос, работники работают по сменному графику, суммированный учет за месяц. В январе 122, 4 часа норма рабочего времени, по табелю сотрудница отработала 150 часов ( больше нормы получилось в связи с тем, что  нома рабочего времени за счет праздничных дней в январе маленькая), ее смены выпали на праздничные дни 4,5,8 января и составили 40 часов и вошли в норму рабочего времни, ночные 48 часов . Оплата была расчитана таким образом: 

Оклад 10521,35

ночные : 10521,35/122,4*50%*48=2063,01

праздничные: 10521,35/122,4*40=3438,35

Итого: 10521,35+2063,01+3438,35=16022,71

Переработка выпала на 25.01- с 04:24 до 08.00 это 3,6 часа; 28.01.- с 08:00-00:00 это 16 ч.; 29.01.-с 00:00 до 08:00 это 8 ч. Итого составила 27,6 часов.

как расчитать правильно переработку, наше мнение что 25.01, 28.01 и 29.01 первые два часа должны  быть оплачены в 1,5 размере, а остальные в 2 размере. Итого 6 часов будет оплачено в 1,5 р-ре, а 21,6 час в 2 размере:

10521,35/122,4*1,5*6=773,63

10521,35/122,4*2*21,6=3713,42

И таким образом оплата составит: 10521,35+2063,01+3438,35+773,63+3713,42=20509,76

Верен ли наш расчет?

Сергей экономист
Постоянная ссылка #

Vonasho - как вы определяете в какой день получиласть переработка при суммированном учете?

Расчет имеет право на существование, нормативно такие моменты не урегулированы. Варианты:

  • платить первые 2 часа из общей суммы СУ в 1,5, остаое в 2-м;
  • делать как Вы, но ч не представляю ,как определят ьконкретные дни переработки при СУ;
  • разделить сумму переработки на количество смен, первые 2 часа за каждую смену оплатитб в 1,5 размере, остальные (если остануться) в 2-м. Это позиция ВС РФ, которая мне кажется странной, но она есть (Определение ВС РФ от 27.12.2012 N АПЛ12-711, Обзора, утвержденного Президиумом ВС РФ 26.02.2014). Оно опирается на уже отмененны ерекомендации.

Закрепите установленный Вами порядок в локальных актах и платите, нарушением это не будет.

Vonasho
Постоянная ссылка #

А если расмотреть тот же вариант, но с учетом того, что не суммираванный учет рабочего времени, а норма. Просто в организации конкретно не прописано нигде что суммированный учет, это уже рассмотрели вариант, что у сменников подразумевается это, а взять вариант, что у сменника норма 122,4 часа, но отработала она так же, 150 часов, из них праздничные 40 как и выше описано, тогда как? получается в этом случае норма начинается с 9.01, и они отработали праздничные дни сверхурочно, а так как это выходные праздничные дни, они оплачиваются в двойном размере? 

Табель январь ИО.pdf Скачать (0,92 МБ)
Vonasho
Постоянная ссылка #

но так же в этот же пириод января есть другой вариант отработанного времени, они все отработали норму практически 122,4 часа, но так же праздничные дни отработаны, но вошли в норму всего, вот какой вариант верный? и во втором случае табеля, праздничные все равно оплачиваются в двойном размере? получается ли что у них недароботка?

Табель ХО.pdf Скачать (0,69 МБ)
Vonasho
Постоянная ссылка #

во тором случае при рассматривая табель ХО мы расчитали праздничные так, например праздничных отработано 40 часов и они вошли в норму рабочего времени:

10521,35/122,4*40=3438,35

итого 10521,35+3438,35=13959,7

не в двойном размере доплатили, а в олинарном, так как они вошли в норму

Сергей экономист
Постоянная ссылка #

Vonasho - очень много рассуждний без ознакомления с ТК РФ. Цитата ст. 152 ТК РФ, она дает ответ:

"Работа, произведенная сверх нормы рабочего времени в выходные и нерабочие праздничные дни и оплаченная в повышенном размере либо компенсированная предоставлением другого дня отдыха в соответствии со статьей 153 настоящего Кодекса, не учитывается при определении продолжительности сверхурочной работы, подлежащей оплате в повышенном размере в соответствии с частью первой настоящей статьи."

В сверхурочку праздничные не входят, но они учтены индивидуальной норме рабочего времени при составлении графика

Второе - праздничные по графику всегда платим вдвойне.

Vonasho
Постоянная ссылка #

"Второе - праздничные по графику всегда платим вдвойне." т.е. независимо на то, что они вошли  по гафику в их норму, они оплатятся как норма, и еще раз умноженные на 2? 

Статья 152 ТК РФ изусили, поэтому и возникло двоякое мнение, понятно что серхурочные часы, выпавшие на праздники оплятим вдвойном размере, а как быть с часами котолые вошли в праздник, но внорму по графику, тоже в двойном?

Так же в  ст.153 ТК РФ пишется: что работникам, получающим оклад -в размере не менее одинарной дневной или часовой ставки за день или час сверх оклада, если работа в выходной или нерабочий праздничный день производилась в пределах месячной нормы рабочего времени, и в размере не менее двойной или часовой ставки сверх оклада, если работа производилась сверх месячной нормы рабочего времени. Получается что в норму вошло или не вошло, все равно в двойном все оплачивается, тогла что в одинарном и зачем так прописано?

Если бы не возникало сомнений, мы не обратились и не расписывали наши данные. 

Сергей экономист
Постоянная ссылка #

"Так же в ст.153 ТК РФ пишется: что работникам, получающим оклад -в размере не менее одинарной дневной или часовой ставки за день или час сверх оклада, если работа в выходной или нерабочий праздничный день производилась в пределах месячной нормы рабочего времени, и в размере не менее двойной или часовой ставки сверх оклада, если работа производилась сверх месячной нормы рабочего времени." - суть этой писанины:

если в пределах нормы  - один оклад за полный месяц + 1 сверху, приходящийся на часы в праздник;

если сверх нормы - 2 части оклада сверху на часы в праздник.

Законодатели предполагают исходя из формулировки ст. 129 ТК РФ что оклад при выполненной норме (какой только вопрос) платится фиксированно и поэтому предлагают платить сверху + 1 часть оклада за часы в праздник. Вообще формулировка оклада в ст. 129 ТК РФ довольно спорная, из-за этого, оплачивая по фактическим часам от нормы по 40-часовой неделе лучше использовать формулировку "месячная ставка".

Если сверх нормы, то эта оплата оклад не затрагивает (он уже выплачен полностью за месяц), поэтому предлагают платить сразу 2 части оклада приходящегося на отработанные в прздник часы сверху. Написано, мягко говоря не очень, но, в принципе, корректно.

Противоречия нет. Надеюсь понятн описал. Первый раз спор по формулировкам чт. 153 ТК РФ у меня был с моим руководителем году так в 2008. Только спустя какое то время до нас дошло, что же имелось ввиду. Для суммировнаного учета работа в праздник при любом исходе будет сверх нормы, так как работа в праздники формально запрещена (ст. 113 ТК РФ) за исключением отдельных случаев с согласия работника.

 

Есть вопрос по другой теме? Можете создать Новое обсуждение