Работнику вынесли выговор за то, что он получил чужой расчетный листок и обсуждал зарплату с коллегами. С взысканием он не согласился и обратился в суд.
Суд первой инстанции посчитал, что речь идет о разглашении персональных данных и признал законным приказ о взыскании.
Апелляция указала, что основанием привлечения к ответственности явилось именно некорректное, по мнению работодателя, поведение. Нарушение не подходит под определение дисциплинарного проступка, так как это действие работника непосредственно не связано с исполнением им трудовых обязанностей.
Сходной позиции придерживался Брянский областной суд.
Чтобы иметь возможность привлечь к дисциплинарной ответственности за нарушения норм морали и этики, рекомендуем закрепить соответствующие требования в локальных нормативных актах. В таком случае суд может встать на сторону работодателя, как, например, Свердловский областной суд.
Документы: Апелляционное определение Курганского областного суда от 21.03.2019 по делу N 33-797/2019
или
Задать вопрос
Обсуждение чужой зарплаты
А зарплатчицы часто сплетничают про чужую зарплату и завидуют чужим ноликам.
Светляк я сам в силу должностных обязанностей давал обязательство не разглашать заработную плату любому лицу, кроме ее получателя.
Однако, по моему глубокому убеждению, подобная система прижилась ввиду необоснованного и непрозрасного ее начисления в завышенном размере отдельным категориям работников.
Как сказал один мой руководитель:
-Сложно объяснить голодному льву, почему ему не докладывают мяса.
Поэтому неокрепшую психику рядовых рабочих так старательно оберегают от подобной информации.
Думаю то, что имеющиеся у собственника ресурсы распределяются, мягко говоря не пропорционально заслугам предполагаю все согласятся.
Считаю в принципе все эти "тайны мадридского двора" с заработком неоправданными, но так как я "живу внутри системы", вынужден принимать ее правила.
Считаю наказание за это также неоправданным, но закон таков, что если работодатель закрепит это в локалке, то может это делать.
Кстати, согласно ст. 5 ФЗ №98-ФЗ размер и порядок выплаты заработной платы не относится к информации, составляющей коммерческую тайну. Поэтому подобная коснпирация, по-моему мнению, еще и противоречит законодательству.
Однако, по моему глубокому убеждению, подобная система прижилась ввиду необоснованного и непрозрасного ее начисления в завышенном размере отдельным категориям работников.
Как сказал один мой руководитель:
-Сложно объяснить голодному льву, почему ему не докладывают мяса.
Поэтому неокрепшую психику рядовых рабочих так старательно оберегают от подобной информации.
Думаю то, что имеющиеся у собственника ресурсы распределяются, мягко говоря не пропорционально заслугам предполагаю все согласятся.
Считаю в принципе все эти "тайны мадридского двора" с заработком неоправданными, но так как я "живу внутри системы", вынужден принимать ее правила.
Считаю наказание за это также неоправданным, но закон таков, что если работодатель закрепит это в локалке, то может это делать.
Кстати, согласно ст. 5 ФЗ №98-ФЗ размер и порядок выплаты заработной платы не относится к информации, составляющей коммерческую тайну. Поэтому подобная коснпирация, по-моему мнению, еще и противоречит законодательству.
Сергей экономист, размер заработной платы, выплачиваемой работнику, относится к его персональным данным (письмо Роскомнадзора от 07.02.2014 № 08КМ-3681). А значит, его разглашать нельзя. Тут речь не о коммерческой тайне, я так понимаю. А вообще правильно это, обидно, когда кто-то выполняет такие же обязанности как ты, постоянно отсутствует на рабочем месте, на тебя перекладывают его работу, а по итогу зарплату этот человек получает выше
.
Поварилась я немного в такой каше, что никогда мне этого не забыть. Связано это не столько даже с размерами зарплаты, сколько с порядком ее вылаты.
В одной частной компании, была мизерная официальная зарплата, и хорошая не официальная. Официальную, как положено, всем в один день оправляли на карточки, хотя и задержки были. А с неофициальной творилось такое, что не в сказке сказать, ни пером описать. Но, я попробую.
В первую очередь, конечно, левые деньги шли на жизнеобеспечение директорской семьи. Там отщипывалось столько, сколько хотелось. При этом, так гадко она всегда оправдывалась, типа муж ей перед этим в долг давал для фирмы, и это ему надо отдать.
Во второй очереди были те, кто недавно устроился. В первые полгода долгов по черной зарплате она не допускала. Как сама называла, надо прикормить.
Дальше шли мужчины, потому что им семью кормить. А спрашивается, если мужчине кормить семью, то чего он в ТАКОМ нестабильном офисе штаны протирает? Пусть в шахту идет, там ЗП хорошие, или в другую проектную компанию, которая на рынке авторитетнее.
Следующая партия распределялась и перераспределялась целый день. Только напечатаешь расходники - звонок! Я тут, перераспределила, зайди за новым списком. Тут зависило от личных привязанностей, от того кто пришел поплакать, а кто молча ждет (пусть ждет дальше), кто поунижался... только не от профессиональных качеств и выполнения производственных обязанностей.
При этом, выдача держалась в строгом секрете (если не всем, а всем было очень редко, по праздникам).
Эту ЗП выдавала сама директриса, вызывая к себе в кабинет по телефону. И запрятать деньги, и выйти ты должен был так, чтобы никто не заподозрил, что тебе денег дали, а то в следующий раз не дадут.
Это такой цирк! Особенно, когда я сама печатала расходник на каждого и знаю кому и сколько. А на следующий день они друг другу хвастались где, что и почем купили. Многие из них одинокие бабы без других источников дохода... Коню понятно, что им вчера дали!
Не смогла я, короче, там долго работать. Не привыкла "на коленках стоять" и выпрашивать. Копировала разные документы, взяла с директрисы расписку собственноручную о долгах мне при удобном случае, и адью. Потом она еще год мне крохами выдавала. Все просила войти в ее положение, при этом сама ни в чье входить никогда не хотела.
Вот такая история о персональных данных.
В одной частной компании, была мизерная официальная зарплата, и хорошая не официальная. Официальную, как положено, всем в один день оправляли на карточки, хотя и задержки были. А с неофициальной творилось такое, что не в сказке сказать, ни пером описать. Но, я попробую.
В первую очередь, конечно, левые деньги шли на жизнеобеспечение директорской семьи. Там отщипывалось столько, сколько хотелось. При этом, так гадко она всегда оправдывалась, типа муж ей перед этим в долг давал для фирмы, и это ему надо отдать.
Во второй очереди были те, кто недавно устроился. В первые полгода долгов по черной зарплате она не допускала. Как сама называла, надо прикормить.
Дальше шли мужчины, потому что им семью кормить. А спрашивается, если мужчине кормить семью, то чего он в ТАКОМ нестабильном офисе штаны протирает? Пусть в шахту идет, там ЗП хорошие, или в другую проектную компанию, которая на рынке авторитетнее.
Следующая партия распределялась и перераспределялась целый день. Только напечатаешь расходники - звонок! Я тут, перераспределила, зайди за новым списком. Тут зависило от личных привязанностей, от того кто пришел поплакать, а кто молча ждет (пусть ждет дальше), кто поунижался... только не от профессиональных качеств и выполнения производственных обязанностей.
При этом, выдача держалась в строгом секрете (если не всем, а всем было очень редко, по праздникам).
Эту ЗП выдавала сама директриса, вызывая к себе в кабинет по телефону. И запрятать деньги, и выйти ты должен был так, чтобы никто не заподозрил, что тебе денег дали, а то в следующий раз не дадут.
Это такой цирк! Особенно, когда я сама печатала расходник на каждого и знаю кому и сколько. А на следующий день они друг другу хвастались где, что и почем купили. Многие из них одинокие бабы без других источников дохода... Коню понятно, что им вчера дали!
Не смогла я, короче, там долго работать. Не привыкла "на коленках стоять" и выпрашивать. Копировала разные документы, взяла с директрисы расписку собственноручную о долгах мне при удобном случае, и адью. Потом она еще год мне крохами выдавала. Все просила войти в ее положение, при этом сама ни в чье входить никогда не хотела.
Вот такая история о персональных данных.
Закон о персональных данных - зло, убеждаюсь в этом регулярно. Но в данном случае, он будет работать, если сотрудник в силу должностных обязанностей разгласил данные, а если эта информация попала к нему случайно, и он не знал о ее невероятной секретности, действие закона на него не распространяется.
Наш работодатель в свое время тоже не стал мелочиться, поставил всем одинаковую минимальную заработную плату, кроме руководства. Да, и все. А остальное в конвертах выдавали, тут уже никто не узнает сколько там. Выдавали лично в руки. Расчеты вели учредитель, директор и директор по финансам. Но в бухгалтерии все равно примерно знали зарплату всех сотрудников, потому что эти вопросы регулярно обсуждались сотрудниками, особенно курящими. Так что olkos вы мне сейчас ничего нового не поведали. Правда, зарплату выдавали в один день и всегда одинаковую, ничего не перераспределяли. Пришли работать на 20 тысяч, 8 были официальные, остальное - в конверте. Сейчас, насколько мне известно, схема осталась такой же. А вот у знакомого моего была похожая схема, как и у вас. У них официальная зарплата была 20 тысяч, а остальное - премия, в зависимости от заключенных договоров. При чем премия начислялась только после того, как будет произведена оплата работ контрагентом. Так вот, даже после оплаты ее не всегда давали. Так и ушел тот знакомый из той фирмы с долгом около 40 тысяч рублей, лишь бы уже его оставили в покое.
Сергей, а как же вот это выражение - незнание закона не освобождает от ответственности?
Ведь часто люди попадают на разные штрафы только по незнанию и никто из за это не знание не освобождал от ответственности.
Ведь часто люди попадают на разные штрафы только по незнанию и никто из за это не знание не освобождал от ответственности.
Roman - здесь это не действует.
Одним из основных условий привлечения к ответственности что за разглашение коммерческой тайны, что за персональные данные является факт письменного ознакомления соответствующего работника с перечнем такой информации и ее видами.
В противном случае ни один суд не признает такое наказание законным.
Одним из основных условий привлечения к ответственности что за разглашение коммерческой тайны, что за персональные данные является факт письменного ознакомления соответствующего работника с перечнем такой информации и ее видами.
В противном случае ни один суд не признает такое наказание законным.
Сергей экономист, Вы мыслите "высокими категориями" справедливости и оценки его вклада в компании, но нужно ещё помнить про рынок труда. Во-первых, кто будет оценивать вклад каждого сотрудника? Я считаю - Генеральный директор (с помощью руководителя этого сотрудника) - и он же подписывает трудовой договор с размером з\п. И если Вы считаете, что вклад не соответствует, то это ваше мнение, а у Ген дира, видимо, другое. И он имеет право на это. И во-вторых, на рынке труда есть дефицитные профессии (н-р, программист или инженер АСУ ТП), и даже если их вклад не на уровне среднего руководителя, то платить ему будут на уровне среднего руководителя, т.к. иначе, компания просто останется вообще без такого спеца, он пойдёт работать туда, где платят "по рынку", а не по чьей-то справедливости. А есть, наоборот, специальности, где кандидатов сотни, и зачем платить условно 70 тыс, если можно найти много подходящих желающих работать за 40? Вот такая рыночная справедливость.
Мария HR я не мыслю высокими категориями, так как работаю в этой сфере давно. Зарплата в большинстве случаев определяется тем, сколько зарабатывает компания. Можно и рядовому оператору давать выше рынка, если это позволяют финансы, но на это собственники идут редко, хотя и такое встречаются. В итоге, вы сможет копаться, а не брать полупьяных "аборигенов" на мизерную зарплату.
Но опять же, если заработки компании низкие - берем аборигенов.
Что касается узких специалистов - спору нет, они стоят дороже.
В данном случае, к высоким категориям, я бы отнес рассуждения о неких божественных рассуждениях гендиректора. Он такой же человек, собственник поставил ему цель минимизировать издержки, максимизировать прибыль от нее он и отталкивается.
Зачастую перед HR ставится задача найти неимоверного спеца на з/п ниже рынка с явно завышенными требованиями, такое тоже сплошь и рядом.
Обмана среди кандидатов тоже хватает, когда расписывают себя как супермена, а на деле оказывается, что это просто раздутые щечки.
Я в этой каше варюсь долго, подборщики через стену, кухню знаю изнутри. Не нужно мне рассказывать то ,что я и так знаю.
Вопрос не в этом, мое глубокое убеждение, что по большому счету скрытие зарплаты - не более чем попытка избежать бунтов и забастовок, хотя все и так обо всем догадываются. Эт оне более чем мое личное мнение, я как и вы "в системе" и играю также по ее правилам, со сказками про рынок и прочим.
Но опять же, если заработки компании низкие - берем аборигенов.
Что касается узких специалистов - спору нет, они стоят дороже.
В данном случае, к высоким категориям, я бы отнес рассуждения о неких божественных рассуждениях гендиректора. Он такой же человек, собственник поставил ему цель минимизировать издержки, максимизировать прибыль от нее он и отталкивается.
Зачастую перед HR ставится задача найти неимоверного спеца на з/п ниже рынка с явно завышенными требованиями, такое тоже сплошь и рядом.
Обмана среди кандидатов тоже хватает, когда расписывают себя как супермена, а на деле оказывается, что это просто раздутые щечки.
Я в этой каше варюсь долго, подборщики через стену, кухню знаю изнутри. Не нужно мне рассказывать то ,что я и так знаю.
Вопрос не в этом, мое глубокое убеждение, что по большому счету скрытие зарплаты - не более чем попытка избежать бунтов и забастовок, хотя все и так обо всем догадываются. Эт оне более чем мое личное мнение, я как и вы "в системе" и играю также по ее правилам, со сказками про рынок и прочим.
Создайте новый комментарий в теме
Есть вопрос по другой теме? Можете создать Новое обсуждение