Попадаю под списание налога за 2 квартал. Взносы за себя оплачены в апреле. Спишется налог уменьшенный на сумму взносов или начисленный?

Question

Тане4ка 15 октября 2020 15:59

Постоянная ссылка #

Добрый день. Помогите, пожалуйста, с расчетом суммы налога за 3 квартал.

ИП на УСН "Доходы" без работников.

Приход по кварталам (не нарастающим):

1кв.: 1 149 569,81*6%=68 974 руб

минус 1% свыше 300 000 за 2019 год 16 387 руб

Оплачено налога за 1 кв. 52 587 руб.

2 кв.: 1 585 675,45*6%=95 141 руб

в апреле оплачено ПФР за 2020 год 32 448 руб. и ФФОМС 8 426 руб

Налог не оплачивала в связи с тем, что отношусь к наиболее пострадавшим областям.

3 кв.: приход 1 257 175,46 *6%=75 431 руб

Вопрос. Какую сумму налога я должна оплатить за 3 квартал (75431 или могу уменьшить на сумму взносов)? Ведь за второй должна была оплатить 95141-32448-8426=54267 руб.

Какую сумму спишет налоговая за 2 квартал 95141 или 54267?

Взносов в ПФР переплатила на сумму 12130 руб. (32448 вместо 20318) как с этим быть?

1 % свыше 300 000 руб за 2 квартал тоже оплачиваем?

Ответить

Марина Бух Эксперт НН 15 октября 2020 17:09

Постоянная ссылка #

Добрый день!

1. За 3 квартал вы можете уменьшить аванс на взносы, так как расчет производится нарастающим итогом.

2. За 2 квартал спишут сумму аванса - 95141,так как списывают именно аванс за полугодие, уменьшенный на аванс за 1 квартал. Про уменьшение на взносы не сказано ни слова.

3. По поводу переплаты в ПФР, думаю, вам нечего волноваться, так как вы эту переплату зачтете в счет уплаты 1% с превышения. 1% с превышения вы можете заплатить в любое время до 1 июля 2021 года. Считают превышение над 300000 за год. Если будете рассчитывать частями, не ошибитесь с базой для расчета взносов.

Ответить

Тане4ка 23 октября 2020 10:22

Постоянная ссылка #

Здравствуйте, в продолжение вопроса о сумме налога. Сегодня дозвонилась в налоговую. Там сказали, что списывать будут сумму налога к уплате, а не исчисленного.

Если я оплачу за третий квартал сумму как советовали здесь, то чем это гозит? Пени?

Или это просто сотрудник не совсем компетентен

Ответить

Марина Бух Эксперт НН 23 октября 2020 11:47

Постоянная ссылка #

Добрый день!

Обычно я допускаю, что сотрудники налоговой не всегда понимают, о чем идет речь.

Но в данном вопросе я не буду столь однозначана.

Выскажу свое мнение. Считаю вопрос спорным. Для каких-либо однозначных оценок следует ждать официальных разъяснений специалистов. Я пока таковых не встречала. Если коллеги видели и дадут ссылки - буду благодарна. Я написала свое мнение, опираясь на прямую цитату закона от 08.06.2020 № 172-ФЗ:

"... освобождаются от обязанности уплатить авансовые платежи по налогам...по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения, - в части авансового платежа за отчетный период полугодие 2020 года, уменьшенного на сумму авансового платежа за отчетный период первый квартал 2020 года".

То есть про уменьшение на взносы слов нет. Но, соглашусь, это спорная ситуация. Безопасный вариант - сделать так, как сказали в налоговой. Более того, поразмыслив, тоже сколняюсь к этому варианту, как беспроблемному.

Но хочу сделать езе небольшую ремарку к вашей ситуации. Вы переплатили взносы. А учесть переплату при расчете аванса к уплате - нельзя.

Ответить

Тане4ка 23 октября 2020 12:11

Постоянная ссылка #

"Но хочу сделать езе небольшую ремарку к вашей ситуации. Вы переплатили взносы. А учесть переплату при расчете аванса к уплате - нельзя."

Марина, если я правильно Вас поняла, то уменьшить налог за 2 квартал могу не на 32448 в ПФР, а на 20318 р?

Тогда как это отразить в декларации? Эти 12130 где я должна отразить? Да, в налоговой сказали, что они пойдут в переплату.

Ответить

olkos2002 24 октября 2020 08:13

Постоянная ссылка #

Тане4ка, я тоже считаю, что за 2 квартал спишется сумма 95141.

А вот про 1% с суммы свыше 300 тысяч, думаю, что их надо оплачивать за все кварталы, включая второй. Ведь прописано, что освобождение действует в части авансового платежа УСН, то есть при начислении 1% с сумм, превышающих 300 тысяч, вы должны учитывать полный годовой доход.

Ответить

Тане4ка 24 октября 2020 08:37

Постоянная ссылка #

Спасибо большое за ответ. Но я в полном замешательстве. В трех налоговых сказали, что спишется сумма, уменьшенная на сумму взносов, указанная в декларации. 1% уже оплатила. А вот с налогом

Ответить

olkos2002 24 октября 2020 08:51

Постоянная ссылка #

Знаете Тане4ка, ключевое слово в вашем ответе "сказали". Напишите письменный запрос! И получите письменный ОФИЦИАЛЬНЫЙ ОТВЕТ! Тогда и не будем . .

Ситуация в вашем случае и правда неоднозначная. Не знаю, как они собрались уменьшать то, чего нет... Хотя на сайте "проверка возможности освобождения от уплаты налогов за 2 квартал 2020 года" фраза указана такая, дословно:

"в части авансового платежа за отчетный период полугодие 2020 года, уменьшенного на сумму авансового платежа за отчетный период первый квартал 2020 года.

Способ освобождения:Cумма, указанная в декларации, уплате не подлежит. Учет освобождения от обязанности по уплате производится налоговым органом самостоятельно."

Обращаем внимание на слова: "Cумма, указанная в декларации". А в декларации вы уменьшили ее на платежи в ПФР.

Советую обратиться письменно и нам сообщить результат.

Ответить

Тане4ка 24 октября 2020 09:09

Постоянная ссылка #

Запрос в налоговую есть , оформила через личный кабинет несколько дней назад , только ответ в течение 30дней, а срок уплаты 26. Поэтому и спрашиваю совета.

Ответить

Марина Бух Эксперт НН 24 октября 2020 09:23

Постоянная ссылка #

Тане4ка, я вчера полдня сидела и думала над вашим вопросом. Вычитывала законы, прикидывала заполнение декларации, просчитывала оба варианта уменьшения.

Хочется давать людям корректные советы, но законы меняют так часто и не всегда однозначно!!!

Итог моих размышлений: в данном случае налоговики все-таки правы. Уменьшится сумма аванса за вычетом взносов. Вам надо ее внимательно пересчитать с учетом того, что вы переплатили взносы.

Почему я пересмотрела свою изначальную позицию? Из-за формулировки в НК РФ:

1. Будет списан анасовый платеж по УСН = авансовый платеж за полугодие минус авансовый платеж за 1 квартал.

2. Авансовый платеж рассчитывается как процент от налоговой базы. И уменьшается на уплаченные взносы. В НК РФ нет фразы о том, что ИП имеет право право уменьшить аванс на взносы. Он уменьшает ее в обязательном порядке!

Ответить

Тане4ка 24 октября 2020 13:57

Постоянная ссылка #

Марина, здравствуйте.

Я тоже склоняюсь к такому же варианту.

Спасибо Вам большое.

Ответить

olkos2002 24 октября 2020 19:11

Постоянная ссылка #

И я думаю целый день. Ситуация, если бы вы не заплатили взносы в ПФР во втором квартале, была бы выигрышней для вас, Тане4ка. Ведь обязанности производить оплату взносов ежеквартально нет. И в декларации вы эти взносы бы не указали...

Ответить

Тане4ка 25 октября 2020 17:17

Постоянная ссылка #

Вот поэтому и возникли все эти вопросы.

Конечно жалко более 40 000 руб. платить.

Ответить

Vit 5 ноября 2020 10:06

Постоянная ссылка #

Всем добрый день!

Тоже волнует этот вопрос... А если исходить из того, что у ИП есть вправо уменьшить сумму аванса на сумму уплаченных страховых взносов, но нет такой обязанности?

При расчёте аванса за 2 кв. своим правом ИП может воспользоваться, а может и не воспользоваться - это его право) А если так поставить вопрос?)

Ответить

Марина Бух Эксперт НН 5 ноября 2020 10:27

Постоянная ссылка #

Добрый день!

Я тоже изначально исходила из этого соображения. Но если внимательно прочитать п. 3.1 ст. 346.21 НК РФ, то увидим, что там написано: налогоплательщик уменьшает авансы/налог на взносы, а не вправе уменьшить.

Ответить

Vit 5 ноября 2020 10:40

Постоянная ссылка #

Марина Бух, а если все уплаченные во 2 кв. страховые взносы запросить обратно как переплату? Вернут?

У ИП же нет обязанности уплачивать страховые взносы ежеквартально! Он их вправе уплатить и 31 дек. 2020, а 1% - в 2021 году.

Посчитать их ошибочно перечисленными...

Ответить

Vit 5 ноября 2020 10:43

Постоянная ссылка #

Будем считать, что государство какое-то время беспроцентно попользовалось этими денежками ИП) Хорошего по-маленьку)

Ответить

Марина Бух Эксперт НН 5 ноября 2020 13:29

Постоянная ссылка #

У вас похожая ситуация?) Попробуйте вернуть, но, полагаю, что из этого ничего не выйдет. Уплаченные суммы не являются переплатой, не являются ошибочно перчисленными, поэтому, на мой взгляд, требовать что-то тут бесполезно.

Ответить

Тане4ка 15 октября 2020 19:07

Постоянная ссылка #

Марина, спасибо Вам большое.

Ответить

Тане4ка 24 октября 2020 13:58

Постоянная ссылка #

Всем большое спасибо за помощь. Как придет ответ из налоговой, отпишусь.

Ответить

Тане4ка 11 ноября 2020 16:02

Постоянная ссылка #

Всем здравствуйте.

Пришел ответ из налоговой инспекции, но по моей ситуации ничего не прояснили.

Только общие положения про взносы. Ответ прикрепила.

В итоге ( в срок) оплатила сумму за вычетом взносов, а на переплату в 12130 руб. заявление на возрат. Но пока ответа по возврату нет.

ответ налоговой.docx Скачать (0,01 МБ)

Ответить

olkos2002 12 ноября 2020 07:36

Постоянная ссылка #

Тане4ка, зря вы скрыли фамилию этого Советника государственной гражданской службы РФ 2 класса. Ему самому бы за советами обращаться! Что он вам ответил? Дал пустые выдержки из комментариев к Налоговому кодексу, совершенно не привязанные к ситуации.

Думаю, что сам не знает ответа, поэтому так и написал витеевато. Ведь ему подпись надо ставить. Луче уж бред подписать, чем не тот совет дать...

Ответить

Тане4ка 12 ноября 2020 09:36

Постоянная ссылка #

olkos2002, на что-то подобное я и расчитывала. Именно поэтому и просила совета здесь. Большое спасибо всем откликнувшимся!

Опыт в переписке с налоговой есть. При переходе в 2017 г с ПФР в ФНС вылезла задолженость по взносам, потом вообще ее задвоили. Почти 2 года переписки вплоть до Минфина РФ, безрезультатно. Отписки, отговорки: это все программа, вручную исправить ничего не можем, подождите и т.д. и т.п. В Пенсионный и в Налоговую ходили, как на работу.Сверху, как обычно, спускали вниз.Только после заявления в прокуратуру задолженность списали.

Ответить