ЗАО на ОСН, с целью дальнейшей перепродажи, покупает в другом городе у отечественного производителя - ООО на УСН, товар со скидкой 20%, за 64000 без НДС (сам производитель также реализует этот свой товар, по месту нахождения , в розницу за 80000 руб. без НДС). Затем ОСН привозит его за свой счёт в свой город и продаёт этот товар местному, конечному клиенту по такой же (если считать без НДС) цене как и УСН, за 80000, но плюс НДС. То есть клиенту он обходится в 80000*1,2= 96000 руб.
ОСН продает своему клиенту товар в месте его нахождения, со своего склада в этом же городе, т.е. полностью нивелируя его возможные транспортные издержки на доставку из другого города.
Вопрос. Имеет ли смысл этот бизнес, если потенциальные конечные клиенты всегда могут приобрести напрямую товар у производителя, без НДС, потратив всего 80000 р. ? И, даже, сами заплатив в этом случае за доставку товара из другого города, окажутся в выгоде, по сравнению с покупкой на месте с НДС у ОСН. Или я не прав и они всё равно, так или иначе, вне зависимости от того они ОСН или УСН (или есть зависимость?), должны будут отдать в итоге государству, дополнительно те же 20% ? Именно поэтому для них не выгодно покупать напрямую ещё и теряя при этом деньги за доставку и есть смысл в покупке товара на месте у ОСН, пусть даже сразу "переплатив" за НДС.
ЗАО на ОСНО покупает товар у ООО на УСН и продает его клиенту по цене, увеличенной на сумму НДС: стоит ли осуществлять такую деятельность?
Бизнес всегда имеет смысл - на то он и бизнес. Ваше дело предложить, а выбор уже - за покупателем
"потенциальные конечные клиенты всегда могут приобрести напрямую товар у производителя, без НДС, потратив всего 80000 р" - а Вы сделайте все возможное, чтобы клиенты не узнали). Да еще это зависит от "уникальности" товара: есть ли у него аналоги.
И потом, Вам производитель сделал скидку 20%, а клиенту он эту скидку сделает?
Из контекста я еще поняла, что Вы доставляете товар клиенту, а на самовывоз клиент должен потратиться (не факт, что меньше, чем потратили Вы)
Ну, и наконец, покупателю на ОСНОВЕ всегда выгоднее покупать с НДС, иначе он пролетает с вычетом
Если я пропустила какие-то детали - уточните вопрос
Здравствуйте! Вы все правильно уловили. Спасибо большое, что не ушли в бухгалтерские дебри, иначе бы я ничего не понял.
Поясняю: 1. Товар этот не возможно скрыть в интернете. Кроме нас его продаёт сам производитель (на УСН) и другие его дилеры. Причём, дилеры все выставляют такую же цену на своих сайтах как и производитель - без НДС (странно это конечно, ведь получается будто все они сплошь на УСН).
2. Да, наше преимущество, что мы на месте и мы берём на себя транспортные расходы. Но самовывоз (там) для клиента всегда будет дешевле, чем 16000 руб. НДС (здесь).
3. Значит у нас действительно выгодно будет покупать только (!) тем компаниям, что на ОСНО, а все другие будут стараться купить напрямую, но без НДС, пусть даже потратившись на доставку? По простому немного поясните пожалуйста мне этот момент про вычет и т.п.
Вы торгуете ценой. Попробуйте придумать другие плюсы, которые побудят покупателей идти к вам, а не к производителю. Доставка в город, дополнительный сервис, какие-тот плюшки, поддержание остатка на своем складе, отсрочка, которую может не дать производитель, согласие на объем, который производителю не интересен...
Возможно, скидка диллеров выше, чем у вас, поэтому им получается перекрыть все свои затраты. Ну или это для них не основной товар, а ассортиментный, для количества, или они в нагрузку продают столько сопроводиловки - что минимальная прибыль на нем их не смущает.
Слишком много нюансов, связанных конкретно с товаром, чтобы просто ответить, имеет это смысл или нет.
Добавлю. Да, конечному клиенту производитель не сделает скидку. Но мы ведь тоже продаём, как-бы, по цене производителя за 80000 тыс., но ещё +НДС . То есть, мы не нацениваем ни рубля на цену производителя, а получается, что наша цена "хуже" на целых 16000 руб. для конечного пользователя. Вот в чём подвох, как я думаю.
Опять же к Вашему первому комментарию в ветке: если конечный покупатель будет постоянно брать у Вас, ему тоже за обьем закупок скидочку можно предоставить (это я в добавку к своему ответу)
Н
Просто я пытаюсь понять для себя, что, при равных прочих, должно побудить клиента купить тут за 96т., если там это есть за 80т.+пару тыс за доставку. И никак не могу найти аргументы. Думал, что они где-то скрыты в налогах. Но так и не понял этого, к сожалению.
Добрый день!
Купить товар у вас может побудить конечного покупателя множество факторов, а вы рассматриваете только один аспект. Это как в анекдоте - "к рукавам претензий нет". Тут у меня возникает вопрос: все остальные аспекты вы уже рассмотрели и сделали выводы, а теперь вам нужно оценить исключительно финансовый аспект?
Если так, то с точки зрения налогов и финансов ситуация такая. Допустим ваш покупатель на ОСНО. Он платит вам 96 000, получает товар за 80 000 и платит меньше на 16 000 НДС. Сравним с ситуацией, когда покупатель на ОСНО покупает напрямую у производителя на УСН за 80 000. Да, он не уменьшит на 16 000 НДС, но он и продавцу заплатит меньше на 16 000! А в расходы он и в первом и во втором случае поставит 80 000.
А если покупатель на УСН: поставит в расход либо 96 000 (купив у вас) или 80 000 (купив у производителя). Да, налог будет меньше в первом случае, но опять же при покупке у вас он расстанется с бОльшими деньгами, чем при покупке у производителя. И налог (процент от суммы) явно меньше самой суммы, то есть экономии по деньгам опять же нет.
Покупатели на прочих системах налогообложения расходы не учитывают, поэтому считают только свой прямой расход, который при покупке у вас будет явно больше.
Таким образом, даже организациям на ОСНО (при вашем варианте ценообразования) покупать у вас не выгоднее, чем у прямого производителя.
Но возвращаясь к началу сообщения, повторю, что тут важнее иные аспекты деятельности. И бизнес никакой и никогда не развивался бы, если бы все исходили только из соображения - "зачем покупать дороже, если можно купить дешевле". А дело обстоит так, что все и почти всегда покупают дороже, чем это стоит у начального продавца.