Разъясните по НДС

Igor.Borisov@vk.com
Постоянная ссылка #
Мы транспортная компания. Работаем с НДС. Например заказчик платит нам с Ндс 35000. Если мы нанимаем перевозчика за 28000 без НДС. Нам следует оплатить НДС с 35000?
Знаючтоговорю
Постоянная ссылка #

Увы - да. НДС к уплате определяется как НДС входящий, который вам перечислили с выручкой, минус НДС исходящий, который вы заплатили контрагентам. Но если контрагент от НДС освобожден - то и исходящего для вычета у вас не получается.

В утешение можно сказать только то, что в таком случае вся сумма, уплаченная поставщику, идет в расходы по прибыли (т.е. уменьшает налог на прибыль). 

Roman
Постоянная ссылка #
Что-то какая то ерунда получается. Вы просто передали свой заказ другому человеку и ничего с этого не поимели? Значит надо для кого-то цену повысить, а для кого-то понизить.
Знаючтоговорю
Постоянная ссылка #
1660 рублей поимели )) Почти цыганский бизнес )))
Roman
Постоянная ссылка #
Еще же придется и налог на прибыль с этой мизерной суммы уплатить, так ведь?
Знаючтоговорю
Постоянная ссылка #
Нуу... Если не догадаются на з/п директора списать...
Roman
Постоянная ссылка #
А это что из разряда ухода от НО? Или я чего-то не знаю.
ЕленаВед
Постоянная ссылка #
Ну с зарплаты директора тоже налоги нужно платить ))) + страховые взносы сверху.
ЕленаВед
Постоянная ссылка #
Получили прибыль только 261,02 рубля ))) Прибыль до налогообложения: 35 000-28 000 = 7000 Заплатим в бюджет НДС: 35 000*18/118 = 5338,98 После уплаты НДС останется прибыль 1 661,02 Заплатим в бюджет налог на прибыль: 7000*20% = 1400 Прибыль, оставшаяся после уплаты налога на прибыль: 1661,02-1400=261,02.
ЕленаВед
Постоянная ссылка #
Хорошо, что не убыток)
Roman
Постоянная ссылка #
Да уж. Спасибо за подробный расчет. Вот и задумайся после такого о собственном бизнесе. Обдирут же ведь как липку, чинуши блин.
Знаючтоговорю
Постоянная ссылка #
)))) Заплатил налоги и сплю спокойно! На лавочках, в электричках...
Главбух_Елена
Постоянная ссылка #
А по-моему, расчет, приведенный выше, ошибочен. Транспортная компания имеет гораздо больше прибыли после налогообложения, чем посчитали. Автор же написал, что заказчик платит им с НДС 35000, т.е. в т. ч. НДС - 5338,98 руб. - эту же сумму мы и заплатим в бюджет. Т.е. без НДС сумма дохода составит 29661,02 руб. Дальше, прибыль до налогообложения - 29661,02 - 28000 = 1661,02 руб. Налог на прибыль платим с 1661,02 руб. (почему специалист посчитал прибыль с 7000 руб. я так и не поняла), т.е. 332 руб. Прибыль после налогообложения составляет 1329,02 руб. Это, кстати не так уж и плохо, хотя здесь не учтены зарплата, страховые взносы, аренда (или содеражание) помещения.
Главбух_Елена
Постоянная ссылка #
А по вопросу автора - вычетов в данной ситуации не будет, НДСа нужно будет Вам платить очень много...
Roman
Постоянная ссылка #
Елена, это из-за того, что перевозчикам выставляется счет без НДС?
Главбух_Елена
Постоянная ссылка #
Из-за того, что основные расходы автора "приходят" без НДС. Мы же платим в бюджет разницу между исходящим и входящим налогом. А здесь входящий налог, грубо говоря, равен 0. Получается, что автору нужно платить весь исходящий налог.
Roman
Постоянная ссылка #
Понятно. В моем выражении было бы правильнее сказать не выставляет, а получает. А вот эта оплата без НДС, она без налога по каким-то правилам. Или здесь режим налогообложения играет роль?
Главбух_Елена
Постоянная ссылка #
Да, здесь играет роль именно налогообложение контрагентов, которые выставляют документы без НДС. С большой долей уверенности могу предположить, что многие перевозчики именно ЕНВД-шники (сами с такими же работаем - всле владельцы фур сидят на вмененке). Поэтому транспортная компания автора и получает входящие документы без налога.
Roman
Постоянная ссылка #
Понятно. Наверняка есть какие нибудь приемчики для таких компаний как у автора чтобы избежать налогообложение))
Главбух_Елена
Постоянная ссылка #
На мой взгляд, наиболее оптимальным и легальным таким "приемчиком" может стать правильный выбор системы налогообложения самой транспортной компании: ЕНВД, конечно, тут не может не пройти, а вот УСН с объектом доходы минус расходы - вполне, поскольку расходы здесь достаточно весомые, да и зарплату, взносы и т.п. тоже никто не отменял. Насчет же "нелегальных приемчиков" ничего не могу сказать, наверное, какие-то серые схемы существуют, но у нас же форум для правильных бухгалтеров, так ведь?)))
Просто_бухгалтер
Постоянная ссылка #
А на мой взгляд - никто не может запретить заключить договор транспортной экспедиции с заказчиком.
При этом, налогооблагаемой НДС базой будет только агентское вознаграждение, которое сам экспедитор установит в договоре.
Да, согл. Постановлению о заполнении счетов-фактур посредником, в строках "Продавец", ИНН/КПП Продавца, Адрес Продавца указывается непосредственно реквизиты того, кто оказывал услугу. При Этом Дополнительным реквизитом служит строка "Счёт фактура составлен агентом/комиссионером ...", где Вы указываете свои реквизиты.
Ну, а вместо акта будет отчёт комитенту.
Roman
Постоянная ссылка #
Конечно же для правильных бухгалтеров! Я сам всегда за правду и официоз, но в то же время считаю, что можно спокойно пользоваться легальными методами уменьшения налогооблагаемой базы, так как это позволяет сделать многообразие инструментов налоговой природы нашей страны. Тут наверное много зависит от грамотности руководства или специальных людей в штате компании.
Просто_бухгалтер
Постоянная ссылка #
Roman, а с моей точкой зрения Вы согласны?
Чем рискует предприниматель, заключая договор транспортной экспедиции?
Главбух_Елена
Постоянная ссылка #
Елена, в принципе, тоже неплохой вариант для транспортной компании. Сейчас посмотрела про транспортную экспедицию, нужно, чтобы договор транспортной экспедиции содержал все признаки посреднического договора, т.е. важно грамотно составить такой договор. В противном случае, налоговики могут придраться к тому, что НДС рассчитывается только с суммы комиссии (вознаграждения). Достаточно объемная судебная практика по данному вопросу. Я сама лично никогда сталкивалась с договорами транспортной экспедиции, но вообще тема достаточно интересная для тех, кто хочет легально оптимизировать налооблагаемую базу по НДС.
Просто_бухгалтер
Постоянная ссылка #
Грамотно его составить - дело юристов.
У нас было несколько таких договоров, только мы являлись конечным потребителем услуги. Но наш контрагент - не транспортная компания, а производила нам доставку нашей техники для выполнения работ на своих объектах, где они были генподрядчиками, а мы - в субподряде. Очень важно грамотно составить отчёт агента. Нам по "полочкам" разложили услуги от разных транспортников (это были и автоперевозчики, и ж/д, и фрахтовщики).
Выездная налоговая проверка никаких нарушений не выявила ни у них, ни у нас.
Главбух_Елена
Постоянная ссылка #
Елена, думаю автору вопроса стоит взять на заметку Ваше предложение и Ваш опыт, чтобы действительно не платить в бюджет такие огромные суммы налога.
Roman
Постоянная ссылка #
Елена Денисова, вот в данной области у меня был пробел знаний, который вы очень хорошо заполнили своим сообщением. Спасибо вам за разъяснение и подсказку, которую можно использовать в будущем.
Просто_бухгалтер
Постоянная ссылка #
Roman, а Вы решили меня "подколоть"? Я просто сужу о том, что Вы меня дилетанткой назвали в одной из веток.
Roman
Постоянная ссылка #
Елена, я написал в этой ветке по факту. А ту ветку попрошу вас почитать более внимательно!
Создайте новый комментарий в теме
Получить e-mail уведомление об ответе
Есть вопрос по другой теме? Можете создать Новое обсуждение