Какую сумму начислить по пени по сверке с ИФНС

ЕленаЛ
Постоянная ссылка #

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, какую сумму пени начислить по сверке с ИФНС? Дело в том, что  получили справку о принадлежности сумм, справку о наличии сальдо + детализацию по суммам  и акт сверки и во всех документах на одну и ту же дату разные суммы пени. Из какого документа нужно брать сумму пени для начисления в учете? Как понять какую сумму начислить?

ЕленаЛ
Постоянная ссылка #

Справки получены на одинаковые даты

Марина Бух
Постоянная ссылка #

Добрый день!

Я полагаю, что информацию следует брать из справки о наличии сальдо. Так по крайней мере пишут в письме ФНС от 15.01.2024 № ЕД-17-8/74@.

ЕленаЛ
Постоянная ссылка #

Добрый день! Заказали справку о наличии сальдо на 10.06, пени начислены в размере 150.000, а в сверке 65000, я так полагаю начислять нужно 150000, а в сверке и в справке о принадлежности суммы только 65 000, так как не хватило денег на енс для списания всех пени? Из-За пени остаток не будут сходиться?

Марина Бух
Постоянная ссылка #

Да, полагаю, что именно так. 

Справка о наличии сальдо составляется на конкретную дату, и там выделена сумма пени обособленно от сумм налогов. 

ЕленаЛ
Постоянная ссылка #

Вот , например, у нас было положительное сальдо в 100 р(после уплаты всех налогов), налоговая списала эти 100 р в счет пени, получается, в справке на 10.06 , начисленные пени по справке о наличии сальдо 10.06 - 150.000, а в сверке и в справке о принадлежности суммы (это то что они уже списали) всего 65000, я так понимаю, что начислить нужно 150.000 и налоговики будут списывать по мере поступления денег на ЕНС и списания первоочередных налогов и из-за этого не будет сходиться сальдо с ними? Например, у нас сальдо на конкретную дату было положительное 100р, (в эту дату уплатили все налоги), они списали 100р в счет пени и сальдо стало нулевым, получается пени они не отражаются  как долг в справке о наличии сальдо , а только тогда когда есть недоимка по налогам?   ведь  долг по пени еще 150.000-65000-100=84900 ? И эту сумму в 84900 они не отражают в справке о наличии сальдо как задолженность? Они будут списывать эту сумму , не показывая в справке в отрицательном сальдо, только тогда когда есть недоимка по налогам? Получается, если сальдо нулевое, пени все равно есть с ранее начисленных недоимок? Мне начислить в учете 150000 как в справке о наличии сальдо все-таки на 10.06? 

Марина Бух
Постоянная ссылка #

В моем представлении сумма пени входит в сумму отрицательного сальдо ЕНС. По моему опыту сумма пени отражена в справке о наличии сальдо на определенную дату. Плюс сумма пени фиксируется в личном кабинете налогоплательщика на каждую дату в Истории ЕНС. Там на каждую дату есть сумма отрицательного сальдо ЕНС, состоящая из задолженности по налогу и суммы пени. Можно просмотреть историю на любую дату и увидеть, как меняется отрицательное сальдо, увеличиваясь на сумму пени.  

ЕленаЛ
Постоянная ссылка #

Все равно не очень понятно, пени у меня впервые, запуталась, как я понимаю, сумма пени указываются  в справке только при наличии отрицательного сальдо, и если сальдо положительное или нулевое это не отменяет оплаты (списания) налоговой ранее начисленных пени по прошлым недоимкам?Например, все налоги уплачены, сальдо положительное, но ифнс продолжает списывать пени оставшиеся пока не спишет сумму на конкретную дату и пока не закончатся деньги на енс или пока не наступит срок уплаты налогов первоочередных? налоговая все равно же должна списать все 150000 , если сумма не будет увеличена за счет новых недоимок?Или про положительном сальдо она как-то обнуляет (пересчитывает)сумму пени и списывает только ту сумму, которая    начислилась до положительного  или нулевого сальдо?

Марина Бух
Постоянная ссылка #

Итак, появляется отрицательное сальдо ЕНС из-за неуплаты налогов. На отрицательное сальдо начисляются пени и плюсуются к сумме сальдо. При этом недоимка и сумма пени учитываются отдельно, в ЛК видна сумма задолженности по налогам на каждый день и сумма начисленных пени. 

Допустим, перечисляем деньги на ЕНС. Закрывается задолженность по налогам (в своем порядке), задолженность по пени закрывается потом. Если закрывается задолженность по налогам полностью, но на пени не хватает, то пени больше не начисляются, но остаются в виде отрицательного сальдо. Если закрывается поступлением отрицательное сальдо полностью, то ипени больше начислять не на что. То есть если сальдо положительное или нулевое, то никаких пени больше нет, они полностью оплачены. 

Вашу ситуацию не очень понимаю. Допустим, у вас было отрицательное сальдо ЕНС, на которое начислили пени. Потом вы перевели денежные средства на ЕНС и сальдо у вас стало положительным. Это в моем представлении говорит о том, что вы погасили долг, и пени в том числе. А сколько именно было в отрицательном сальдо пени, можно посмотреть в ЛК на дату, предшествующую дате образования положительного сальдо. 

ЕленаЛ
Постоянная ссылка #

К сожалению, нет доступа в ЛК. Если смотреть в справке о наличии сальдо на отдельном листе есть расчет пени и на 10.06 сумма общая указана 150.000(я так понимаю за весь период), и есть лист детализации суммы недоимки и отдельно суммы пени на 10.06 , недоимка указана в сумме 800.000, в строке пени 14.000, т.е., общее отрицательное сальдо 814.000, если гасим полностью 814000 сальдо становится нулевым или положительным (в зависимости какую сумму закинули на енс) и у нас задолженности получается перед бюджетом нет? Но ведь в листе расчет пени общая сумма указана 150000, по справке о принадлежности списали  65000 и если мы гасим все отрицательное сальдо и больше ничего не должны бюджету почему тогда такое расхождение в общей сумме пени , указанной на отдельном листе , прилаг. к справке о наличии сальдо и в справке о принадлежности всего списали 65000, тогда какая сумма пени должна быть отражена в учете как начисленная

Марина Бух
Постоянная ссылка #

Справка о принадлжености сумм - это справка о том, как распределены денежные средства, поступившие на ЕНС, то есть как долг покрывался. 

Общая сумма пени в расчете в справке о наличии сальдо - это пени, начисленные за весь период. А сумма сальдо на конкретную дату - это сальдо, оставшееся к уплате. Ведь вы гасили долг по пени, раз у вас в справке о принадлежности также указано, что на пени распределены какие-то средства. 

Почему не сходится я не могу сказать, не видя документы. Возможно, есть нюанс, который я упускаю. Может, остаток пени с предыдущих периодов где-то числится. 

Мне удобно работать с ЛК налогоплательщика, там все цифры видны сразу на любую дату. Честно говоря, я никакие справки и не заказываю, информации из ЛК достаточно. 

ЕленаЛ
Постоянная ссылка #

Сумму пени получается брать к начислению в учете в ЛК в разделе история енс? Например, начислено на 12.06 пени 6000, эту сумму и начислять на 12.06

ЕленаЛ
Постоянная ссылка #

да, пени в справке о принадлежности списаны в размере 65000, но начислено за весь период 15000

ЕленаЛ
Постоянная ссылка #

да, пени в справке о принадлежности списаны в размере 65000, но начислено за весь период 150000

Марина Бух
Постоянная ссылка #

Не совсем так. Надо анализировать ваш случай. Если вы раньше не начисляли пени, но часть из них уплачена, то отражать сальдо в сумме на 12.06 - не верно, так как это лишь остаток. Надо начислить полную сумму пени, которая отражена в справке о сальдо. Но надо при этом иметь в виду, был ли разрыв в начислении пени, сколько из них все-таки уплачено и так далее. 

ЕленаЛ
Постоянная ссылка #

Вот в том то и дело, что не начисляли , поэтому и вопрос какую сумму все-таки правильно начислить? Откуда брать информацию для верного отражения? Вот я выше написала, что за весь период налоговая в справке о наличии сальдо в разделе расчет пени на 10.06 рассчитала пени 150,000, в справке о принадлежности списала 65000 (суммы на енс хватило только для такой суммы погашения), дальше если смотреть отрицательное сальдо на 10,06 - недоимка 800000, пени 14000, погасили всю сумму 814000, все-таки налоговая должна списать всю сумму пени в 150,000? Т.е., остаток 150000-65000-14000=71000еще спишет? Начислить все-таки нужно 150.000, если вообще не начислили? Честно говоря, сильно запуталась. Не могу никак понять.

ЕленаЛ
Постоянная ссылка #

А разрыв в начислении пени это когда именно может быть 

Марина Бух
Постоянная ссылка #

Если брать так в лоб: всего начислено пени 150 000, в справке о принадлежности распределено на пени 65 000, а на данный момент отрицательное сальдо по пени 14 000, то, действительно не сходится.

Но, в чем именно дело, я не могу сказать, опираясь на эти данные. Возможно, есть нюансы, которые объяснять ситуацию. Не видя документы, я не могу однозначно ответить на ваш вопрос. В теории повторюсь - начислять надо общую сумму пени, то есть остаток на данный момент + та сумма пени, которая уже погашена. При этом надо понимать, что при наличии отрицательного сальдо ЕНС в части налогов, пени будут меняться каждый день.     

ЕленаЛ
Постоянная ссылка #

Вот и я не пойму, по логике в справке о наличии сальдо в строке отрицательное сальдо по пени на 10,06 должны были же  указать остаток 150000-65000=85000, а они показывают только 14000, т.е., где-то затерялась сумма в 71000. А не могут ли они ее убирать при  положительном сальдо в справке, но продолжать списывать до нужной суммы? Получается, сейчас начислить нужно 65000+14000=79000

Есть вопрос по другой теме? Можете создать Новое обсуждение