применение патента по работам "Замена ворот"

Татьяна7822
Постоянная ссылка #

Здравствуйте.
Индивидуальный предприниматель  (Приморский край, г. Уссурийск) выиграл контракт "Замена ворот" (перечень работ во вложении)
Подскажите может ИП взять патент "услуги по производству монтажных, электромонтажных, сан-технических и сварочных работ" под этот контракт ?
Патент "Реконструкция или ремонт существующих жилых и нежилых зданий, а так же спортивных сооружений" у нас уже  имеется, до 31.12.2024 , может по этому патенту есть возможность работать?
Контракт подразумевает комплексное исполнение работ-, директор считает, что  работы по демонтажу-монтажу ворот  следует учитывать комплексно, не отдельными видами работ по каждому разделу сметы. При дроблении контракта по разделам теряется общий смысл значения контракта. 
Дифференциация работ, предусмотренных в рамках одного контракта в целях обложения по разным системам, является недопустимой, поскольку противоречит экономическому смыслу сделки и природе подрядных правоотношений, в которых ключевым и определяющим моментом является не процесс выполнения каждого отдельного вида работ, а конечный результат, который будет получен Заказчиком.  И предлагает работать по патенту. 
Подскажите, если такая возможность.

график выполнения работ ворота (1).docx Скачать (0,02 МБ)
Сергей экономист
Постоянная ссылка #

Полагаю, что комплекс работ по ремонту включает в том числе и электромонтажные работы, поэтому не вижу оснований получать новый патент. На мой взгляд, понятие услуг по электромонтажу уже, чем понятие ремонт. НК РФ данный момент никак не регулирует.

Татьяна7822
Постоянная ссылка #

Здравствуйте, Сергей,

главный бухгалтер, против патента по "замене ворот" , вообще, и нужно работать принимая УСН. Говорит, что делить работы  нельзя, весь комплекс работ по замене ворот не подходит под  патент.

И патент на ремонт (он у нас уже есть) -это для зданий, этот , точно нет. 

Патент 2(по монтажу, электромонтажу) тоже не идет , т.к. кроме монтажных, там еще куча других работ.

Директор , конечно, хочет патент. Как налоговая относится к работам в комплексе? Ведь, чтоб провести монтаж ворот , надо кучу работ провести. 

Марина Бух
Постоянная ссылка #

Добрый день!

Считаю, что не надо делить работы, их оценивать следует в комплексе. То есть если по договору у вас есть некий результат (новые ворота) и он оплачивается суммарно, даже при наличии сметы с выделенной стоимостью каждого пункта работ, нельзя будет выделить из общей суммы те, которые подходят под патент, и учесть их по патенту, а те, которые не подходят, учесть по другой системе налогообложения. 

Также считаю, что под имеющийся патент по ремонту работы по замене ворот не подходят. 

Про новый патент "услуги по производству монтажных..." - вопрос не столь однозначный, на мой взгляд. Но если смотерть на ОКВЭД 43.2 "Производство электромонтажных, санитарно-технических и прочих строительно-монтажных работ", то тоже скорее всего замена ворот не подходит. 

Наиболее безопасно облагать доход от этой деятельности в рамках другой системы налогообложения, не патентной.

Но если цена вопроса высокая и есть время, я бы официально задала вопрос налоговой, можно ли применять патент на монтажные работы при замене ворот, и действовала в рамках их ответа. 

Татьяна7822
Постоянная ссылка #

Добрый день, Марина.

Благодарю за ответ. Патент уже наужно брать сейчас, сроки. Если пойти так: взять патент, по итогу 2024 подать декларацию УСН нулевку, заплатить параллельно на ЕНС сумму УСН (если окажется , что это не патент) и ждать камералки. 

Если налоговая проверит и не задаст вопросов, значит -патент. Если будет настаивать на УСН, соответсвенно пересдадим. Но т.к. на ЕНС есть сумма УСН, штрафов, пеней не будет, я правильно понимаю?

Ничем нам не грозит?

 

Марина Бух
Постоянная ссылка #

Не считаю такой сценарий удачным. 

Претензия, что это не патент, а УСН, может прилететь далеко за пределами камеральной проверки. 

Наличие "лишних" денег на ЕНС, как бы забронированных для УСН, спасет вас от уплаты штрафа, но получится, что вы вывели из оборота какую-то часть денег и положили ее мертвым грузом на ЕНС. А требование о перерасчете на УСН может прилететь, повторюсь, и через пару лет. 

 

Татьяна7822
Постоянная ссылка #

даже если прошла камеральная проверка ? у нас по другой компании камералили по патентам за 2023г ,камерьная закрыта, все патенты приняты были, они еще могут на протяжении 3 лет возвращаться к ним ? камералить 

Марина Бух
Постоянная ссылка #

Да, конечно, могут. Не обязательно в рамках камеральной проверки могут быть выявлены ошибки. 

Татьяна7822
Постоянная ссылка #

1).Т.е. чтоб не придрались  ждать 3 года. Какие основания на возобновление проверки? Они ведь не могут так просто проверять по нескольку раз? Они запрашивали КУДИР по УСН и КУДИР по патентам. Я им перечисляла в письме все контракты какие отнесла по УСн , какие по ПСН.

2). И еще по нашему контракту..."Замену ворот на объектах КГКУ ''Центр содействия семейному устройству". Есть еще патент "Деятельность по благоустройству ландшафта". По нашим видам работ в контракте можно применить этот  патент? Установка новых ворот можно ведь отнести к благоустройству территории?

По другим убедила уже директора, что не  подходит.

Благодарю за Ваши ответы.

 

 

Марина Бух
Постоянная ссылка #

Речь не идет о возобновлении камеральной проверки. При анализе информации, по вновь потупившим данным могут быть истребованы пояснения или документы вне рамок проверок. 

Это достаточно специальная сфера, сложно сказать со стороны и однозначно. Если у вас только замена ворот, а не общее озеленение и благоустройство, то к указанному патенту я бы не относила. 

Есть вопрос по другой теме? Можете создать Новое обсуждение