Коллеги, добрый день! Кто-то разбирался с новыми правилами по пеням, действующими с 2025 года? Для ставки 1/150 имеет значение, когда задолженность появилась? Например, если в январе 2025 года начисляют пени за ноябрь 2024 - январь 2025? За январь 2025 года понятно, что 1/150 могут брать в расчет, а за дни 2024 года?
Коллеги, Кто-то разбирался с новыми правилами по пеням, действующими с 2025 года? Для ставки 1/150...
Здравствуйте!
Переходных положений по повышенной ставке пеней нет (о новых правилах начисления пеней смотрите наш материал). Я полагаю, что применение ставки 1/150 должно зависеть не от того, когда начисляют пени, а от того, за какой период идет начисление. То есть должно учитываться, в какой день возникла задолженность.
Например, если 31-й день, условно, приходится на 20 декабря 2024, то за период с 20 по 31 декабря всё еще должна быть ставка 1/300 (по правилам 2024 года), а ставку 1/150 могут применять за период с 1 января по 90-й день (по правилам с 2025 года).
Да, логично. Но как нам пишут бухгалтеры, ИФНС считает по другому, точнее, их программа.
Вот здесь пример такого сообщения:
"В декабре 2024 года ИФНС произвела перерасчет пени по новым правилам с учетом ставки 1/150 за весь период - с 2017г по 2024г. Инспектор ИФНС пояснений не дает, утверждает, что пени пересчитываются автоматически, повлиять на данный процесс не может".
Еще вот здесь:
"В январе 2025 года ИФНС доначислила пени за предыдущий период исходя из 1/150 ставки рефинансирования".
То есть пени, которые возникли в прошлых периодах, рассчитаны по новым правилам с 01.01.2025. Ну это явное ухудшение положения налогоплательщика, что неправомерно (придание обратной силы новой норме) ... Давайте посмотрим п. 2 ст. 5 НК РФ:
"2. Акты законодательства о налогах и сборах, устанавливающие новые налоги, сборы и (или) страховые взносы, повышающие налоговые ставки, размеры сборов и (или) тарифы страховых взносов, устанавливающие или отягчающие ответственность за нарушение законодательства о налогах и сборах, устанавливающие новые обязанности или иным образом ухудшающие положение налогоплательщиков, плательщиков сборов и (или) плательщиков страховых взносов, а также иных участников отношений, регулируемых законодательством о налогах и сборах, обратной силы не имеют".
Полностью поддерживаю мнение Алены Михайловны: период образования задолженности значения не должно иметь. Пени начисляются за каждый день просрочки, и если после 1 января 2025 г. период просрочки составил от 31 по 90 дней, то должны применяться правила, действующие с 1 января.
Что касается расчета пеней программой налоговой, то, думаю, это временный глюк (хочется в это верить) или просто какая-то недоработка. Надеюсь, после всех нужных настроек и обновлений будут сделаны верные расчеты, т.е. ставка 1/150 не будет применяться к дням просрочки до 31 декабря 2024 года
Добрый день!
Полностью поддерживаю коллег и не вижу оснований для перерасчета пени.
Программа налоговой, к сожалению, плохо справляется с новшествами законодательства.
Налоговая не НЕ начисляла пени на 2024г по ставке 1/150.
Пересчёт пени произведен за периоды с 2017 года по 8 марта 2022г.
Тоже столкнулись с такой ситуацией. Сделали в декабре 2024 г. перерасчет за 2020 по 08.03.2022 г. по 1/150 (ранее в решении посчитали по 1/300). Подали в суд, скоро первое заседание. У кого-то если будет появляться практика, поделитесь, пож-та.
Можно номер дела, просто аналогичная ситуация
Дело № А17-1207/2025.
Нам МИ ФНС по ЦФО засилила, ждем, что скажет ФНС.
Вы жалобы в вышестоящий налоговый орган и в суд подавали?
Мы в ВНО
Чем обосновывает УФНС данный перерасчёт ?
Тем, что перерасчет не ущемляет прав налогоплательщика, поскольку соответствует его реальным налоговым обязательствам. Указывают, что налогоплательщик видел расчет пеней и должен был осознавать о возможности его перерасчета в соответствии с НК РФ. Мы делаем упор на п. 44 Постановления Пленума ВАС РФ от 30.07.2013 № 57. Хоть пени сейчас и не отражаются в решении о привлечении к НО, но вытекают из него в любом случае. Поэтому считаю, что актуальность данного пункта не утратила силу. На лицо явное ухудшение положения налогоплательщика, который не должен отвечать за негативные последствия ошибок, допущенными самим налоговым органом. Доработка их программного продукта - это не наша вина. Вся задолженность по решению была погашена и через 8 месяцев на ЕНС отражаются пени при отсутствии недоимки как таковой.
Думаю, чудес не случится, этот перерасчет инициирован из центрального аппарата. Нам очень быстро пришел отказ по жалобе.