Такой вопрос, работники работают по сменному графику, суммированный учет за месяц. В январе 122, 4...

Question

Vonasho 16 февраля 2023 09:53

Здравствуйте. Такой вопрос, работники работают по сменному графику, суммированный учет за месяц. В январе 122, 4 часа норма рабочего времени, по табелю сотрудница отработала 150 часов ( больше нормы получилось в связи с тем, что нома рабочего времени за счет праздничных дней в январе маленькая), ее смены выпали на праздничные дни 4,5,8 января и составили 40 часов и вошли в норму рабочего времни, ночные 48 часов . Оплата была расчитана таким образом:

Оклад 10521,35

ночные : 10521,35/122,4*50%*48=2063,01

праздничные: 10521,35/122,4*40=3438,35

Итого: 10521,35+2063,01+3438,35=16022,71

Переработка выпала на 25.01- с 04:24 до 08.00 это 3,6 часа; 28.01.- с 08:00-00:00 это 16 ч.; 29.01.-с 00:00 до 08:00 это 8 ч. Итого составила 27,6 часов.

как расчитать правильно переработку, наше мнение что 25.01, 28.01 и 29.01 первые два часа должны быть оплачены в 1,5 размере, а остальные в 2 размере. Итого 6 часов будет оплачено в 1,5 р-ре, а 21,6 час в 2 размере:

10521,35/122,4*1,5*6=773,63

10521,35/122,4*2*21,6=3713,42

И таким образом оплата составит: 10521,35+2063,01+3438,35+773,63+3713,42=20509,76

Верен ли наш расчет?

Ответить

Сергей экономист Эксперт НН 16 февраля 2023 10:10

Постоянная ссылка #

Vonasho - как вы определяете в какой день получиласть переработка при суммированном учете?

Расчет имеет право на существование, нормативно такие моменты не урегулированы. Варианты:

платить первые 2 часа из общей суммы СУ в 1,5, остаое в 2-м;
делать как Вы, но ч не представляю ,как определят ьконкретные дни переработки при СУ;
разделить сумму переработки на количество смен, первые 2 часа за каждую смену оплатитб в 1,5 размере, остальные (если остануться) в 2-м. Это позиция ВС РФ, которая мне кажется странной, но она есть (Определение ВС РФ от 27.12.2012 N АПЛ12-711, Обзора, утвержденного Президиумом ВС РФ 26.02.2014). Оно опирается на уже отмененны ерекомендации.

Закрепите установленный Вами порядок в локальных актах и платите, нарушением это не будет.

Ответить

Vonasho 17 февраля 2023 01:39

Постоянная ссылка #

А если расмотреть тот же вариант, но с учетом того, что не суммираванный учет рабочего времени, а норма. Просто в организации конкретно не прописано нигде что суммированный учет, это уже рассмотрели вариант, что у сменников подразумевается это, а взять вариант, что у сменника норма 122,4 часа, но отработала она так же, 150 часов, из них праздничные 40 как и выше описано, тогда как? получается в этом случае норма начинается с 9.01, и они отработали праздничные дни сверхурочно, а так как это выходные праздничные дни, они оплачиваются в двойном размере?

Табель январь ИО.pdf Скачать (0,92 МБ)

Ответить

Vonasho 17 февраля 2023 01:47

Постоянная ссылка #

но так же в этот же пириод января есть другой вариант отработанного времени, они все отработали норму практически 122,4 часа, но так же праздничные дни отработаны, но вошли в норму всего, вот какой вариант верный? и во втором случае табеля, праздничные все равно оплачиваются в двойном размере? получается ли что у них недароботка?

Табель ХО.pdf Скачать (0,69 МБ)

Ответить

Vonasho 17 февраля 2023 03:18

Постоянная ссылка #

во тором случае при рассматривая табель ХО мы расчитали праздничные так, например праздничных отработано 40 часов и они вошли в норму рабочего времени:

10521,35/122,4*40=3438,35

итого 10521,35+3438,35=13959,7

не в двойном размере доплатили, а в олинарном, так как они вошли в норму

Ответить

Сергей экономист Эксперт НН 17 февраля 2023 07:05

Постоянная ссылка #

Vonasho - очень много рассуждний без ознакомления с ТК РФ. Цитата ст. 152 ТК РФ, она дает ответ:

"Работа, произведенная сверх нормы рабочего времени в выходные и нерабочие праздничные дни и оплаченная в повышенном размере либо компенсированная предоставлением другого дня отдыха в соответствии со статьей 153 настоящего Кодекса, не учитывается при определении продолжительности сверхурочной работы, подлежащей оплате в повышенном размере в соответствии с частью первой настоящей статьи."

В сверхурочку праздничные не входят, но они учтены индивидуальной норме рабочего времени при составлении графика

Второе - праздничные по графику всегда платим вдвойне.

Ответить

Vonasho 20 февраля 2023 01:35

Постоянная ссылка #

"Второе - праздничные по графику всегда платим вдвойне." т.е. независимо на то, что они вошли по гафику в их норму, они оплатятся как норма, и еще раз умноженные на 2?

Статья 152 ТК РФ изусили, поэтому и возникло двоякое мнение, понятно что серхурочные часы, выпавшие на праздники оплятим вдвойном размере, а как быть с часами котолые вошли в праздник, но внорму по графику, тоже в двойном?

Так же в ст.153 ТК РФ пишется: что работникам, получающим оклад -в размере не менее одинарной дневной или часовой ставки за день или час сверх оклада, если работа в выходной или нерабочий праздничный день производилась в пределах месячной нормы рабочего времени, и в размере не менее двойной или часовой ставки сверх оклада, если работа производилась сверх месячной нормы рабочего времени. Получается что в норму вошло или не вошло, все равно в двойном все оплачивается, тогла что в одинарном и зачем так прописано?

Если бы не возникало сомнений, мы не обратились и не расписывали наши данные.

Ответить

Сергей экономист Эксперт НН 20 февраля 2023 08:13

Постоянная ссылка #

"Так же в ст.153 ТК РФ пишется: что работникам, получающим оклад -в размере не менее одинарной дневной или часовой ставки за день или час сверх оклада, если работа в выходной или нерабочий праздничный день производилась в пределах месячной нормы рабочего времени, и в размере не менее двойной или часовой ставки сверх оклада, если работа производилась сверх месячной нормы рабочего времени." - суть этой писанины:

если в пределах нормы - один оклад за полный месяц + 1 сверху, приходящийся на часы в праздник;

если сверх нормы - 2 части оклада сверху на часы в праздник.

Законодатели предполагают исходя из формулировки ст. 129 ТК РФ что оклад при выполненной норме (какой только вопрос) платится фиксированно и поэтому предлагают платить сверху + 1 часть оклада за часы в праздник. Вообще формулировка оклада в ст. 129 ТК РФ довольно спорная, из-за этого, оплачивая по фактическим часам от нормы по 40-часовой неделе лучше использовать формулировку "месячная ставка".

Если сверх нормы, то эта оплата оклад не затрагивает (он уже выплачен полностью за месяц), поэтому предлагают платить сразу 2 части оклада приходящегося на отработанные в прздник часы сверху. Написано, мягко говоря не очень, но, в принципе, корректно.

Противоречия нет. Надеюсь понятн описал. Первый раз спор по формулировкам чт. 153 ТК РФ у меня был с моим руководителем году так в 2008. Только спустя какое то время до нас дошло, что же имелось ввиду. Для суммировнаного учета работа в праздник при любом исходе будет сверх нормы, так как работа в праздники формально запрещена (ст. 113 ТК РФ) за исключением отдельных случаев с согласия работника.

Ответить