Заполнение отчета 6 НДФЛ и уплата налога НДФЛ при выплате аванса за декабрь 27 декабря (без удержания НДФЛ в декабре) и12 января 23 года?

Люда 13
Постоянная ссылка #

Заполнение отчета 6 НДФЛ и уплата налога НДФЛ при выплате аванса за декабрь 27 декабря (без удержания НДФЛ в декабре) и12 января 23 года? Я правильно понимаю,что сумму НДФЛ по всей декабрьской зарплате я должна уплатить до 30 января ? В прошлом году налоговики придерживались мнения ,что вся декабрьская зарплата должна была попасть в расчет за 1 квартал 23 года и в уведомлении нужно было указывать,что НДФЛ за январь 23 года,а как в этом году уже понять  ,как заполнить отчет (справки) и оформить уведомление с указанием какого срока. ?? спасибо!

Марина Бух
Постоянная ссылка #

Добрый день!

1. Да, верно. Удержанный в январе НДФЛ вы должны уплатить до 30 января. Это сомнений не вызывает.

2. Последнее их разъяснение (письмо от 11.01.2023 № ЗГ-3-11/125@) отличается от предыдущего. Теперь они предлагают аванс показывать в расчете за 2022 год (раздел 2 и приложения), а окончательный расчет - в расчете за 2023 год (раздел 2 и приложения). При этом весь НДФЛ показывать в разделе 1 6-НДФЛ за 2023 год.  

3. По их логике, раз окончательный расчет за декабрь, сделанный в январе, - это доход января, то и в уведомлении надо указывать период - январь (с кодами еще не разобралась). 

Люда 13
Постоянная ссылка #

добрый день! спасибо большое,код за январь с 1 по 22  по НДФЛ вроде 21/01... я даже не знаю,очень многие  уже посдавали отчет согласно предыдущему разъяснению...может быть во втором примере было указано ,что аванс 30 декабря выдавали ,т.е. в последний рабочий день и в данном случае нужно часть отражать в 22 ,а часть в 23 году... как говорится приплыли...

Просто_бухгалтер
Постоянная ссылка #

Я решила показывать полностью заработную плату в январе, если она не выплачена окончательно. На удержанный и уплаченный налог за 2022 год это никак не повлияет, его в любом случае я удержу в январе 

Если придут требования о корректировке - уже буду действовать по ситуации. 

Люда 13
Постоянная ссылка #

я тоже планирую так же оформить... 

Ольга123
Постоянная ссылка #

А как быть с отчетами РСВ И 4ФСС? Расхождения же будут.

Марина Бух
Постоянная ссылка #

Добрый день!

Расхождения между РСВ/4-ФСС и 6-НДФЛ - это нормально в принципе. Другой разговор, как это объяснять в этот раз. Предложенный налоговиками вариант мне не нравится, поэтому я буду всю зарплату декабря показывать как доход декабря. 

Ольга123
Постоянная ссылка #

Спасибо

Надежда Надеждина
Постоянная ссылка #

Здравствуйте,можете подсказать вариант налоговой по объяснению расхождений, я просто расшифровала сумму расхождений ( у нас всегда расхождения , есть договоры ГПХ и переходящие листки нетрудоспособности, в годовом оттече  еще добавилась ЗП декабря)

Марина Бух
Постоянная ссылка #

Добрый день!

Не очень поняла вопрос. Что вы имеете в виду под "вариант налоговой". 

При наличии договоров ГПХ пояснить расхождения легко, так как база по страховым взносам и по НДФЛ формируется по-разному, поэтому и расхождения возникают. 

По расхождениям из-за переноса части зарплаты декабря на январь дать пояснения, основываясь на нормах Налогового кодекса, нельзя, можно только опираясь на письмо ФНС. Но я бы не стала сейчас думать над этим вопросам, пока нет запросов от налоговой о таких пояснениях. Лично я буду делать начисления зарплаты и заполнение 6-НДФЛ на основании кодекса и приказа ФНС,  а не на основании их разъяснений. 

Люда 13
Постоянная ссылка #

извините,а Вы НДФЛ за месяц в январе уплатили или в конце декабря?  Я сейчас думаю ,как рассчитывать сотруднику зпл -вычет в декабре не применяется,а  если декабрьская переходит в январскую зпл,значит по идее должен применяться..  вообще не понятно как быть

Марина Бух
Постоянная ссылка #

Если вопрос ко мне, то НДФЛ за декабрь я буду оплачивать 30 января.

Мой вариант - действовать согласно Налоговому кодексу: за декабрь зарплата считается фактически полученной 31 декабря. То есть 31 декабря начисляю всю зарплату за декабрь, применяю к ней вычет за декабрь и, исходя из этих расчетов, исчисляю НДФЛ. Если дергать часть декабрьской зарплаты в январь, то с вычетами ерунда получится, да.

Люда 13
Постоянная ссылка #

то есть при уплате в уведомлении к НДФЛ будете отражать декабрьский код?

Марина Бух
Постоянная ссылка #

Да, именно так.

Уведомления уже сдала, одно уже приняли. Посмотрим, что будет дальше. По крайней мере при своем подходе я понимаю, на какую нормативку опираться. 

Надежда Надеждина
Постоянная ссылка #

Вы написали "Другой разговор, как это объяснять в этот раз. Предложенный налоговиками вариант", поэтому я и спросила.

А мы пересчитали декабрь по правилам 2023 года, тоже  сначала не хотели, а потом  побоялись, что при проверке могут прицепиться к приложению 1 6НДФЛ и отштрафофать  за каждого сотрудника . Хотя понятно, что гарантированные НК вычеты за декабрь переносятся на январские, декабрьские получается не предоставляются.

Люда 13
Постоянная ссылка #

то есть всю декабрьскую зарплату отразили в отчетах января,ситуация как у меня ? ) 

Надежда Надеждина
Постоянная ссылка #

Да, декабрьскую в январе. И отчет за 1 кв 23года сформировался , а до пересчета, декабрьская выплатва зп потерялась.

Марина Бух
Постоянная ссылка #

Я имела в виду не предложенный вариант объяснений, а предложенный вариант заполнения 6-НДФЛ. Объяснений ему нет, кроме "ну мы так придумали". 

Под их вариант заполнения нет нормативки. А под отражения всей зарплаты декабря в декабре - есть. 

Сейчас они думаю так. Чуть раньше они предлагали всю зарплату декабря отражать доходом января. Дальше, может, кто-то из них догадается прочитать Налоговый кодекс и выпустит новое разъяснение. 

Надежда Надеждина
Постоянная ссылка #

Согласна с вами,  они уже и сами понимают , что рекомендации Минфина в конфликте с НК, а вот  про вычет декабря молчат. Мы с аудитрами общались насчет вычета, те советую отправлять людей за вычетом декабря с 3НДФЛ в налоговую. А пересчитать по правилам 23 гола  они убедительно советовали нам.

Марина Бух
Постоянная ссылка #

Не поняла, что им даст поход в налоговую с 3-НДФЛ? Или вы как-то хитро отразили зарплату за декабрь? 

Если вы доход декабря полностью укажете в январе, то что вам, что работникам с 3-НДФЛ, которые пойдут в налоговую не с чего будет получать вычет декабря!

Марина Бух
Постоянная ссылка #

Не дописала: при этом вычет применится к доходам предыдущих месяцев, но это же противоречит логике полностью! На каком основании в декабре не начислена зарплата?

Надежда Надеждина
Постоянная ссылка #

Мы авансы перечислили в декабре, не удерживая ПН, зп за декабрь в январе 23, так вот после перрасчета по письмам Минфина, так как ЗП встает в доход января, соответвенно и вычет январьский, в годовой отчет 6НДФЛ в приложение 1 у всех декабрь пустой , нет дохода, нет вычета. В расчетном листке  формируется все в декабре( и доход и вычет) . Вот у меня есть уже увольнение в январе 23, то у нее за период с декабря 22 по январь  23 предоставлен  вычет за один месяц( так получается по рекомендациям Минфина, так и  1С-ки сделали насторойки). И мы пересчитали не  из-за пени, а потому что побоялись шрафов за неверно предоставленные сведения в  приложении1 к 6НДФЛ по каждому сотруднику.У нас их болше сотни, то если за каждого по 500 рулей, то получается прилично.

А сейчас подумала ,и верно про 3НДФЛ, ерунду они нам посоветовали, просто получается один вычет простили людям

Люда 13
Постоянная ссылка #

а штрафы по каждой справке будут,это точно? Но вот в новом обновлении программы весь декабрь перешел в январь  ,а не половина в 22 ,другая в 23 год ...

Люда 13
Постоянная ссылка #

а подскажите,а в январь и премия же уходит ежемесячная получается?

Люда 13
Постоянная ссылка #

так в результате на чем мы остановились?)))) я пока не знаю буду с декабрьской или без отражать ,но делить на 2 части зарплату за декабрь я не собираюсь,потому что они предлагают аванс отнести в раздел 2 и в справки,как тогда что-то сойдется?

Марина Бух
Постоянная ссылка #

Я остановилась на том, что буду действовать согласно Налоговому кодексу, а не фантазиям налоговиков. То есть вся зарплата декабря относится к доходу декабря, в том числе и часть, выплаченная в январе. 

Люда 13
Постоянная ссылка #

тут, только что на другом форуме ,пыталась ссылку тут вставить не получилось ,девушка написала,что ей начислили пеню ,так как весь декабрь отразила в годовом отчете и в уведомлении указала декабрь...

Люда 13
Постоянная ссылка #

срок уплаты  за декабрь -9 января же...

Люда 13
Постоянная ссылка #

о)))))) тут еще добавили,что нужно было указать крайний срок 30 января тогда б не было пени, ой я не могу как выруливать...

Марина Бух
Постоянная ссылка #

Где указать крайний срок 30 января? И это крайний срок чего?

Люда 13
Постоянная ссылка #

я пока почитаю ,может еще какие то обсуждения будут ,потому что не хочу и Вас запутывать...

Марина Бух
Постоянная ссылка #

1. Пени за неверно составленные отчеты не начисляют. Их начисляют за несвоевременно уплаченные налоги. Так что надо разбираться, что она указала в отчете и, главное, что и когда она уплатила. 

2. Сейчас пени начисляют просто так из-за сбоев в работе программы налоговой. Никто не может пока толком определить ни своих переплат, ни своих долгов. 

Ольга123
Постоянная ссылка #

Напишите, пожалуйста, название форума. Тоже почитаю...

Люда 13
Постоянная ссылка #

бухонлайн..

Ольга123
Постоянная ссылка #

Спасибо

Люда 13
Постоянная ссылка #

думаю все отражу в январе,потому что делить зарплату на 2 части ,определенно не буду...а там в случае чего будем отвечать на требования....и будь что будет ,мне нужно успеть все уведомления сформировать перепроверить,неделю целую роюсь. В прошлом году еще говорили,что все на январь ,даже на семинарах.. 

ОльгаЧеб
Постоянная ссылка #

Доброе утро. Придерживаюсб того же мнения, что всю зарплату надо указать в декабре, т.к. письма ФНС не являются законодательными актами, завтра могут опубликовать другое письмо, где будут прямо противоположные суждения. И какие санкции могут применить, они ссылаться на письма при этом будут, мне не понятно пока совсем. На 31 декабря 2022 года действовал НК, где написано, что зарплата признается доходом в последний день месяца, и никак не могу понять, почему все кинулись делать поправки... При этом вычеты за декабрь работникам не предоставили, зарплату из декабря убрали. У нас такие умные сотрудники, что они меня съедят просто за это, если в 2-НДФЛ свои вычеты не увидят, да еще и зарплаты не будет за декабрь. Только сомнения на счет удержанного налога с выплаты при окончательном расчете 10.01.23. Как вы считаете, как правильно в 6-ндфл указывать? Я хочу всю сумму зарплаты указать за декабрь, исчисленный налог и вычеты тоже полностью в декабре, а удержанный либо только с аванса, а остаток в строку 160 2-го раздела 6-НДФЛ за 1 квартал 2023 года либо со всей суммы в 2022 году?

Марина Бух
Постоянная ссылка #

Вот полностью с вами согласна!

С 6-НДФЛ делаю так при условии выплаты окончательного расчета в январе. 

Вся зарплата за декабрь в годовом отчете 6-НДФЛ в разделе 2 (в строке "налог удержанный" не показываю НДФЛ за декабрь), в приложении (бывшие 2-НДФЛ).

В отчет за 1 квартал 2023 года пойдет НДФЛ полный за декабрь в раздел 1 и в раздел 2 в строку "налог удержанный". 

ОльгаЧеб
Постоянная ссылка #

А срок уплаты в 6-ндфл за 1 квартал 2023 ставлю тогда 11-го января, если выплатила 10.01.23 , раз мы действуем по ст.223-226 НК? Вы как считаете?

И вот справки, которые в 6-НДФЛ в приложении за 2022, они так и останутся с исчисленным налогом?

Просто где-то пишут, что потом надо эти справки корректировать, и поставить в них удержанный налог,а в какой момент - я не поняла... То ли имеется в виду,когда справки на руки по требованию выдаем сотрудникам, то ли надо корректировки для налоговой сделать?

Марина Бух
Постоянная ссылка #

В 6-НДФЛ в разделе 1 за 1 квартал 2023 года нет конкретного срока перечисления налога, там строка "по первому сроку перчисления". 

В приложении 6-НДФЛ (бывшие 2-НДФЛ) я покажу налог исчислен, удержан, перечислен, так как к моменту сдачи 6-НДФЛ НДФЛ декабрьский я уже уплачу. Если бы не уплатила, то не показала бы в строке удержан и перечислен. А вот после того, как перечислила, то подала бы уточненки. 

ОльгаЧеб
Постоянная ссылка #

Марина Бух, тогда вы получается полностью НДФЛ отражаете в 6-ндфл за 2022 год и начисленный и удержанный, а срок уплаты какой в этом случае ставить, если выплатили 10.01.23?  11-е января? 

Марина Бух
Постоянная ссылка #

Где ставить срок уплаты?

ОльгаЧеб
Постоянная ссылка #

Доброе утро. В 6-НДФЛ в 1 разделе за 2022 год надо поставить срок уплаты удержанного налога. То есть если мы в справках отражаем исчисленный и удержанный, то в 1 разделе всю сумму тоже отражаем. 

Марина Бух
Постоянная ссылка #

Нет, я так не считаю. В разделе 1 отражаем удержанный за 3 месяца налог. А в справках - удержанный за весь налоговый период. 

ОльгаЧеб
Постоянная ссылка #

Я про другое. За декабрь 2022 года из второго раздела из справок мы сумму удержанного налога переносим к упоате в первый раздел 6-НДФЛ за 2022 год. И там надо ставить дату. Вот об этом я думаю. какую дату поставить, чтобы ИФНС не имело претензий у нам.

Марина Бух
Постоянная ссылка #

В раздел 1 6-НДФЛ за год идут суммы и даты удержанного НДФЛ в октябре, тноябре и декабре. В общем случае это зарплаты за сентябрь, октябрь, ноябрь. То есть НДФЛ, удержанный с декабрьской зарплаты, сюда не попадает. Если вы именно об этом НДФЛ. 

ОльгаЧеб
Постоянная ссылка #

Нет, я про НДФЛ с декабрьской зарплаты.

То есть вы покажете в справках полностью начисленный и удержанный, а НДФЛ, удержанный в декабре  в 1 квартале 2023 года?

Марина Бух
Постоянная ссылка #

Да, в справках (ныне приложение 6-НДФЛ, раньше - 2-НДФЛ) я покажу НДФЛ с полной зарплаты декабря - исчисленный, удержанный и перечисленный. 

В разделе 1 я декабрьский НДФЛ не покажу. 

В разделе 2 покажу как исчисленный.

В общем я сделаю, как делала раньше. 

Новые правила вступили в силу с 2023 года, вот с этого момента и буду их применять.

olkos2002
Постоянная ссылка #

Ольга Чеб и Марина Бух, полностью согласна с вашими выводами! 

Разве можно декабрьские вычеты не предоставить или предоставить в другом периоде? Мы ж сами себя так запутаем, что потом разобраться не сможем! 

Надежда Надеждина
Постоянная ссылка #

возможно не слушаться рекомендаций Минфина, если численность небольшая и делаете отчет ручками, а если в1С работаете, то там еще больше запутаетесь, если  решите декабрьскую зп выплаченную в январе 23 показать в отчете за  22 год. 1С настроена согласно писем Минфина.

Создайте новый комментарий в теме
Прикрепить файл
?
Получить e-mail уведомление об ответе
Есть вопрос по другой теме? Можете создать Новое обсуждение