Да ладно???? ЕНВД продлили, но не для всех!

Milka
Постоянная ссылка #

Коллеги, у меня сегодня для вас хорошие новости. Продавцам обуви, которая подлежит обязательной маркировке, продлили возможность применения ЕНВД до 1 марта 2020 года.

Буквально на днях в справочно-правовых информационных базах появилось письмо Минфина от 28 ноября 2019 года № 03-11-09/92662. В этом письме сказано, что так как оборот  обувных товаров и маркированных средствами идентификации допускается до 1 марта 2020 года (в соответствии с пунктом 6 постановления Правительства Российской Федерации от 05.07.2019 N 860), то в связи с этим при торговле обувными товарами налогоплательщики вправе применять ЕНВД до 1 марта 2021 года. Кроме того, ФНС в своем письме от 9 декабря 2019 года № СД-4-3/25144@ "О направлении письма Минфина России от 28.11.2019 N 03-11-09/92662" предписывает налоговым инспекциям применять данные разъяснения Минфина в работе с налогоплательщиками. Поэтому, если вы осуществляете розничную торговлю обувными товарами, подлежащими маркировке, то можете применять ЕНВД до 1 марта 2020 года.

Единственное, не забудьте до 31 декабря 2019 года подать в свою налоговую уведомление о переходе на упрощенную систему налогообложения, если ранее никогда этого не делали. Поскольку, если не будет открыта упрощенка, то после отмены ЕНВД с 1 марта 2020 года вы автоматически попадете на ОСНО, которая априори будет для вас невыгодна.

Кроме того, переходный период по маркировке лекарств продлили до 1 июля 2020 года и скорее всего розничным продавцам лекарственных препаратов разрешат применять ЕНВД до этого же срока. Пока информации по данному вопросу нет. Но, я думаю, что вероятность этого есть, и очень большая!!!

Roman
Постоянная ссылка #

Не успевают как обычно к сроку подготовить все необходимое, вот и продлевают сроки.

Roman
Постоянная ссылка #

вот еще новость:

Введение обязательной маркировки товаров средствами идентификации лишило некоторых розничных продавцов права на ЕНВД с 2020 года (письмо Минфина России от 13 ноября 2019 г. № 03-11-11/87500). Дело в том, что с 1 января к розничной торговле в целях ЕНВД не относится реализация лекарственных препаратов, обувных товаров и изделий из натурального меха, подлежащих обязательной маркировке.

Согласно п. 4 ст. 346.12 Налогового кодекса организации и индивидуальные предприниматели, перешедшие на уплату ЕНВД по одному или нескольким видам предпринимательской деятельности, вправе применять упрощенную систему налогообложения в отношении иных осуществляемых ими видов предпринимательской деятельности.

Поэтому, считает Минфин России, при условии соблюдения положений г. 26.2 НК РФ и г. 26.3 НК РФ в отношении реализации товаров, подлежащих обязательной маркировке, налогоплательщики вправе применять упрощенную систему налогообложения, а в отношении реализации товаров, не подлежащих обязательной маркировке, – ЕНВД.

Знаючтоговорю
Постоянная ссылка #

Цитата: "Поэтому, считает Минфин России, при условии соблюдения положений г. 26.2 НК РФ и г. 26.3 НК РФ в отношении реализации товаров, подлежащих обязательной маркировке, налогоплательщики вправе применять упрощенную систему налогообложения, а в отношении реализации товаров, не подлежащих обязательной маркировке, – ЕНВД."

Мнение Минфина не является законодательным актом. Пока в новой редакции НК РФ, вступающей в силу с 01.01.2020, ст. 346.26 сформулирована так, что на одной точке совмещать ЕНВД и УСН нельзя. Только в разных точках в разных муниципальных образованиях: в одном районе и налоговой ЕНВД, в других УСН. И разъяснений от налоговиков или законодателей пока нет.

Цитата: "В этом письме сказано, что так как оборот  обувных товаров и маркированных средствами идентификации допускается до 1 марта 2020 года (в соответствии с пунктом 6 постановления Правительства Российской Федерации от 05.07.2019 N 860), то в связи с этим при торговле обувными товарами налогоплательщики вправе применять ЕНВД до 1 марта 2021 года."

Во-первых, все-таки, наверное, до 1 марта 2020? В 2021 не будет уже самого ЕНВД. Во-вторых, возвращаемся к формулировкам новой редакции НК РФ: "к розничной торговле не относится реализация товаров, «подлежащих обязательной маркировке» (ст. 346.27). В распоряжениях Правительства использована та же фраза. То есть, к примеру, обувь "подлежит обязательной маркировке" с 01.07.2019, а сама маркировка уже проводится до 01.03.2020. Так как читать новую статью 346.27? Если подходить с юридической точки зрения - на 01.01.2020 обувь подлежит маркировке. То есть не относится к рознице под ЕНВД.

В третьих, не очень ясна мне радость по поводу продажи чего-то на ЕНВД до марта 2020. А после что? "Слететь" с ЕНВД можно только на ОСНО. Все так же радостно будут с марта по декабрь 2020 работать на ОСНО?

Milka
Постоянная ссылка #

Знаючтоговорю, опечаталась, конечно, до 1 марта 2020 года! О чем неоднократно в новости написала. Что-то повылазило у меня. Спасибо, что поправили!!! embarassedembarassedembarassed

 

Почему слететь с ЕНВД можно только на ОСНО? Разве нельзя добавить заранее УСН и, когда лавочку с ЕНВД прикроют, то спокойно начать применять УСН?undecided

Знаючтоговорю
Постоянная ссылка #

Потому что соответствующий пункт ст. 346.26 звучит так:

"2.3. Если по итогам налогового периода у налогоплательщика средняя численность работников превысила 100 человек и (или) им было допущено нарушение требования, установленного подпунктом 2 п. 2.2 настоящей статьи, он считается утратившим право на применение системы налогообложения, установленной настоящей главой, и перешедшим на общий режим налогообложения с начала налогового периода, в котором были допущены нарушения указанных требований. При этом суммы налогов, подлежащих уплате при использовании общего режима налогообложения, исчисляются и уплачиваются в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации о налогах и сборах для вновь созданных организаций или вновь зарегистрированных индивидуальных предпринимателей"

Справедливости ради, замечу, что в подпункте 2 речь об ограничениях по уставнику. Но, дело в том, что больше нигде в НК РФ порядок слета с ЕНВД не прописан. Поэтому большинство экспертов (и налоговиков) сходятся во мнении, что любая утрата права на ЕНВД ведет только к ОСНО. По любому условию из пункта 2.2 ст. 346.26.

Кстати, обратите внимание: слет происходит с первого числа квартала, в котором утрачено право на ЕНВД. И что будет, если в январе-феврале право на ЕНВД было, а в марте - ушло? Уходить с ЕНВД все равно надо с 1 января!

Так что намутил Минфин больше, чем разъяснил.

 

Milka
Постоянная ссылка #

Знаючтоговорю, Вы меня озадачили… Была уверена, что можно на УСН будет перейти. Во многих авторитетных источниках нашла, что вариант, предложенный мной, подходит. Но каких-либо четких разъяснений с обоснованиями по этому поводу не нашла все-таки. Поэтому, судя по всему, Вы правы. Перевести деятельность с ЕНВД на УСН возможно только с начала следующего года. А сняться с учета в качестве плательщика ЕНВД в середине года можно в случае полного прекращения деятельности на ЕНВД, и начала работы по совершенно новому виду деятельности…

Еще в некоторых источниках рассматриваются случаи, когда деятельность полностью прекращается и ИП снимается с учета в качестве плательщика вмененного налога. Однако, через какое-то время, предприниматель решает возобновить деятельность, но уже работает, применяя УСН, который применяет автоматически, т.к. упрощенная система является основной налоговой системой, на которую переведен ИП.

Кстати, на сайте налог-налог, тоже есть про это:

https://nalog-nalog.ru/usn/perehod_na_usn/kak_perejti_s_envd_na_usn_poryadok_perehoda/

«В случае с налогоплательщиками, деятельность которых перестала соответствовать условиям использования ЕНВД или которые добровольно решили перейти на УСН, все зависит от того, какой режим налогообложения применяется ими по другим видам деятельности. Если ранее они уже подавали уведомление о переходе на УСН, то они вправе применять упрощенку и по тому виду деятельности, по которому прекратили применять ЕНВД. Если такое уведомление ранее не подавалось, то правом перехода можно воспользоваться на общих основаниях: подать документы до 31 декабря для того, чтобы начать применение УСН с 1 января следующего года.»

Дальше в статье судебная практика по этому поводу описана. Не буду все копировать. Есть положительная судебная практика по этому вопросу, но, соглашусь, она тоже весьма сомнительна. Получается, Минфин накрутил со своим письмом вообще непонятно что. Будем ждать каких-то четких пояснений от ФНС. Возможно, скоро они появятся.

Нюра
Постоянная ссылка #

Организации и ИП, которые вынужденно перестали быть налогоплательщиками ЕНВД, вправе на основании уведомления перейти на УСН с начала того месяца, в котором была прекращена их обязанность по уплате ЕНВД.

При вынужденном переходе на УСН необходимо предоставить в свою налоговую инспекцию:

- Уведомление о переходе на УСН - не позднее 30 календарных дней со дня прекращения обязанности об уплате ЕНВД.

Milka
Постоянная ссылка #

Я знаю, находила Письмо Федеральной налоговой службы от 25 февраля 2013 г. № ЕД-3-3/639@ “О переходе с ЕНВД на УСН в течение года” Там сказано «пунктом 2 статьи 346.13 Кодекса предусмотрено, что организации и индивидуальные предприниматели, которые перестали быть налогоплательщиками ЕНВД, вправе на основании уведомления перейти на УСН с начала того месяца, в котором была прекращена их обязанность по уплате ЕНВД. Это возможно, например, в случае если:

- нормативным правовым актом представительных органов муниципальных районов и городских округов, законами городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга о системе налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности будет отменен ЕНВД в отношении осуществляемого налогоплательщиком вида предпринимательской деятельности;

- налогоплательщик прекратит в течение календарного года осуществлять деятельность, подлежащую налогообложению ЕНВД, и начнет осуществлять любой другой вид деятельности, подлежащий или не подлежащий налогообложению ЕНВД.»

Затрудняюсь сказать, можно ли отмену ЕНВД для обуви рассматривать, как первую причину, указанную в этом письме. НК как всегда полон противоречий. А пока будешь ждать каких-либо разъяснений от налоговой, то проворонишь возможность подать заявление на УСН. undecidedКак я бы действовала в этой ситуации? Однозначно подала бы заявление на УСН до 31 декабря 2019 года на УСН. С ЕНВД пока не снималась бы. Заявление на снятие с ЕНВД можно подать до 15 января 2020 года. А дальше бы думала, может за это время какие-нибудь разъяснения со стороны налоговой и появятся.

Grom
Постоянная ссылка #

Мне не понятно, что мешает мне работать на УСН, если я подал уведомление о том, что хочу применять упрощенку с 01.01.2020 года? Может, я хочу совмещать? Вот интересно, что будет, если заявление на упрощенку подано, а на снятие с ЕНВД не подано? Ведь как такового заявления о переходе с ЕНВД на УСН не существует. Подавая уведомление о переходе на упрощенку, я по идее меняю применяемую до этого общую систему налогообложения на упрощённую. Разве нет? ЕНВД каким боком?

Знаючтоговорю
Постоянная ссылка #

Вам мешают поправки в НК РФ, которые вступают в силу с 01.01.2020.

Вы опираетесь на старую логику, по которой работают на ЕНВД до 2019.

С 01.01.2020 пока что получается другой алгоритм.

Закон № 325-ФЗ внес в пункт 2.3 статьи 346.26 НК РФ норму, смысл которой заключается в следующем: «розничный вмененщик», совершивший хотя бы одну «нерозничную» продажу, теряет право на применение этого спецрежима. То есть по новым правилам возможность совмещения ЕНВД и УСН по торговле «нерозничными» товарами (в том числе, подлежащими обязательной маркировке),  зависит не только от того, признаются ли осуществляемые виды деятельности одним и тем же видом, но и от того, осуществляет ли их налогоплательщик ЕНВД.

При этом, налогоплательщик является плательщиком ЕНВД в том муниципальном районе (городском округе, городе федерального значения), где он осуществляет деятельность, переведенную на «вмененку», и где он поставлен на учет в качестве плательщика ЕНВД по данному виду деятельности. Это следует из положений пунктов 1 и 2 статьи 346.28 НК РФ.

Таким образом, совмещение ЕНВД по розничной торговле товарами, не подлежащими обязательной маркировке, и УСН по торговле товарами, подлежащими обязательной маркировке (в том числе немаркированными остатками таких товаров), будет возможно только в том случае, если эти виды деятельности осуществляются в разных муниципальных образованиях. Реализация маркированных товаров через объект торговли, расположенный в муниципальном образовании, где налогоплательщик не состоит на учете в качестве «розничного вмененщика», не лишит его права на ЕНВД по торговому объекту, расположенному в другом муниципалитете.

Если же все торговые точки находятся в одном муниципальном образовании, то реализация хотя бы через одну из них товаров, подлежащих маркировке (в том числе немаркированных остатков таких товаров), приведет к полной утрате права на применение ЕНВД по всем торговым точкам, расположенным в этом муниципальном образовании.

Знаючтоговорю
Постоянная ссылка #

"что будет, если заявление на упрощенку подано, а на снятие с ЕНВД не подано?" - будет ОСНО после первой же операции, не относящейся к ЕНВД.

Знаючтоговорю
Постоянная ссылка #

Кстати, все упускают из виду такой момент, что в чеке ККТ должна быть указана система налогообложения, на которой продан товар.

Поэтому, если продавать на УСН и не применять ЕНВД, не снявшись с него с учета, то можно налететь на 2 налога сразу. По УСН по выручке (пробитой по кассе) и по ЕНВД по физ.показателю. Декларация по ЕНВД нулевой быть не может. 

Главбух_Елена
Постоянная ссылка #

Знаючтоговорю, а как можно налететь на ЕНВД по площади, если на этой площади торгуют маркированными товарами. Я так поняла, это в принципе невозможно.

olkos2002
Постоянная ссылка #

Минфин выпустил письмо № 03-11-11/94226 от 04.12ю2019, в котором еще раз разъяснил, что продажа обуви будет препятствовать применению ЕНВД только с 1 марта 2020 года.

Таким образом, в отношении предпринимательской деятельности по розничной реализации обувных товаров налогоплательщики вправе применять ЕНВД до 1 марта 2020 года.

Минфин отметил, что ЕНВД не учитывает масштабы экономической деятельности и применяется вне зависимости от размера фактической выручки или дохода налогоплательщика. На момент принятия решения о вводе ЕНВД отсутствовали современные технологии налогового администрирования, в связи с этим было принято решение об исчислении ЕНВД с физпоказателей (площадь торгового зала, количество авто, количество работников и т.д.).

С развитием цифровых технологий совершенствуется применение ККТ в режиме онлайн-касс, у налоговых органов появилась возможность контролировать фактически полученный доход, в то время как плательщики ЕНВД по-прежнему исчисляют налог с физпоказателей, что приводит к злоупотреблениям со стороны хозяйствующих субъектов.

Минфин отметил, что в отношении деятельности по реализации товаров, подлежащих маркировке, налогоплательщики вправе применять, в частности, УСН.

При этом в рамках совершенствования УСН в настоящее время готовятся предложения по отмене обязанности представления налоговой декларации для налогоплательщиков, применяющих объект «доходы», а также переходные положения, позволяющие продолжать применять этот режим в случае превышения налогоплательщиками ограничений по доходам и (или) средней численности работников.

Кроме того, у субъектов РФ есть полномочия по установлению дифференцированных налоговых ставок по УСН: с объектом «доходы» - от 1 до 6 %, с объектом «доходы минус расходы» - от 5 до 15 %.

Короче, Минфин опять все разъяснил, кроме механизма перехода с ЕНВД на УСН. В какие сроки это реально можно сделать, чтобы не слететь на общую систему налогообложения.

Анна Белова
Постоянная ссылка #

)))))))))))) завуалированная реклама УСН))). Мне нравится эта система с заявлением на отмену ЕНВД. ЕНВД отменяют для вас, его применять никак нельзя, но вы все равно заявление на отказ от ЕНВД напишите))). Как будто вы сами от него отказалисьlaughing

olkos2002
Постоянная ссылка #

А я, кстати, на эту фишку с заявлением не обратила внимание. Правда ведь, зачем по-хорошему заявление, если в целом режим отменяют... Потом скажут, что ЕНВД отменили потому, что он был у народа не в чести и никто не хотел им пользоваться.wall

olkos2002
Постоянная ссылка #

И еще одно письмо Минфин выпустил от 20.12.2019 № 03-11-09/100308, в котором разъяснил порядок применения ЕНВД при торговле лекарствами.

Дело в том, что недавно был принят закон, переносящий дату запрета продажи немаркированных лекарств. Согласно принятому закону, «лекарственные препараты для медицинского применения, произведённые до 1 июля 2020 года, подлежат хранению, перевозке, отпуску, реализации, передаче, применению без нанесения средств идентификации до истечения срока их годности». Аналогичная норма будет действовать в отношении препаратов для лечения «высокозатратных нозологий», но только тех, которые были произведены до 31 декабря 2019 года.

В письме Минфина поясняется, что в отношении предпринимательской деятельности по розничной продаже вышеназванных лекарств, не подлежащих обязательной маркировке, в 2020 году можно применять ЕНВД.

При этом налогоплательщики могут совмещать ЕНВД и УСН (или ОСНО). По торговле маркированными товарами можно применять УСН или общую систему налогообложения, по торговле остальными товарами — ЕНВД.

Знаючтоговорю, что по этому поводу скажете? Можно все-таки в одной торговой точке применять разные системы налогообложения, или письма Минфина юридической силы не имеют?

 

Марина_К
Постоянная ссылка #

ну хоть что-то! по крайней мере я спокойно сижу на вмененке до 1 июля 2020, а потом уже спокойно перехожу на упрощенку.

Milka
Постоянная ссылка #

Коллеги, на официальном сайте ФНС выложили информацию 30 декабря, что если вы успели подать заявление на применение УСН до 31 декабря 2019 года, то при торговле обувью можно будет применять ЕНВД и ПСН до 1 марта 2020 года, а далее УСН. В этом случае перехода на  ОСНО не будет. Если же уведомление о переходе на УСН подано вовремя не было, то переход на УСН возможен только с 1 января 2021 года.

Подробнее по ссылке - https://www.nalog.ru/rn30/news/activities_fts/9426449/

 

 
olkos2002
Постоянная ссылка #

Что и требовалось доказать. А где они раньше-то были со своими разъяснениями? Думаю, многие так и недопоняли ситуацию, и считалм, что на УСН можно перейти в марте. Всем им грозит общая система на 9 месяцев. Мне кажется, что к 1 января 2021 года дойдут не все.

Milka
Постоянная ссылка #

Да, согласна, многие ошибочно полагали, что можно будет в марте подать заявление на УСН в течение 30 дней после отмены действия ЕНВД (в частности в теме Нюра об этом говорила), но ситуация с маркировкой обуви все-таки немного другая ситуация, чем та, которая описана в Письме Федеральной налоговой службы от 25 февраля 2013 г. № ЕД-3-3/639@ “О переходе с ЕНВД на УСН в течение года”, которую я приводила выше. Получается, в данном случае на пункт 2 статьи 346.13 Кодекса опираться не стоит, и перейти на УСН в течение 30 дней после отмены существования этого режима для продавцов обуви не получится. 

 Я всем знакомым, в том числе здесь на форуме, рекомендовала сразу добавить УСН, подав заявление на нее до 31 декабря 2019 года. Мы тут просто спорили, что УСН лучше применять изначально с 1 января 2020 года, а не морочить голову с ЕНВД, и что подача заявления до конца 2019 года не поможет. А все-таки моя мысль с подачей уведомления о переходе на УСН до 31 декабря 2019 года была правильной. Если успели подать заявление, то можно и далее спокойно работать на ЕНВД, а с первого марта на УСН. Меня это очень радует, прям было как-то печально осознавать, что люди, если сразу не начнут с нового года продавать обувь на УСН, то слетят  с ЕНВД на ОСНО. Все оказалось не настолько печально.В общем-то все как обычно, придумали новое, придумали норму, а как четко это написать в кодексе не смогли придумать. В итоге просто куча непоняток и вопросов без ответов.

И все-таки, почему налоговая заранее не дала пояснения по этому вопросу?? Так странно, объявление выложили на сайте ФНС аж 30 декабря в 2 часа дня, когда все люди уже думали о том, как новый год отмечать, а 31 декабря, к слову, выходной день был!!!! Прям прослеживается желание налоговых органов, чтобы как можно больше людей слетели с ЕНВД на ОСНО и проработали аж 9 месяцев на общем режиме!!!yell

Валентина Казакова
Постоянная ссылка #
 

И все-таки в итоге в вашем споре была права Нюра. Наверное, и слава богу, что так. ФНС совместно с Минфином Рф выпустила информационное письмо о том, что можно будет перейти на УСН при слете с ЕНВД в связи с маркировкой в середине года. Сделать это можно будет не позднее 30 календарных дней со дня прекращения обязанности по уплате ЕНВД. Подробнее в отдельной теме рассказала. Вот ссылочка -  https://nalog-nalog.ru/forum/envd/otmena-envd-markirovka-2020-novosti/. К сожалению, соглашусь со всеми форумчанами, кто отписался в этой теме, слишком рисково было надеяться на то, что можно будет перейти на УСН в середине года, следовало об этом было позаботиться заранее. Но я очень рада за тех бизнесменов, которые не успели подать уведомление о переходе на УСН до конца 2019 года. Теперь они смогут это сделать и после окончания действия ЕНВД для них. Ведь для многих из них переход на ОСНО привел бы к плачевному результату. frown

Создайте новый комментарий в теме
Прикрепить файл
?
Получить e-mail уведомление об ответе
Есть вопрос по другой теме? Можете создать Новое обсуждение